Массовые расстрелы в учебных заведениях

Форум: Crash Кадр - Происшествия

Хадик
Он живет тут
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 12:51
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Хадик » 30 сен 2021, 09:59

Lesogor писал(а):
30 сен 2021, 09:17
В уголовном праве такие мысли именуются преступным умыслом.
мысли ? а не деяние ? Страшно подумать, за одни мысли половина, да что половина, 99% населения пересажать можно тогда.
Kerrigan писал(а):
30 сен 2021, 09:34
Так же в наличии добровольный отказ от совершения преступления,
:up: , если не ошибаюсь 31 статья УК
"Закон обратной силы не имеет", но кого это волнует ?

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
Аватара пользователя
Kerrigan
Он видел Ленина
Сообщения: 10202
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 01:14
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Kerrigan » 30 сен 2021, 10:16

Хадик писал(а):
30 сен 2021, 09:59
если не ошибаюсь 31 статья УК
Она самая.

Взял нож - пошёл убивать соседа, на выходе из квартиры передумал, пошёл на кухню пиво пить и футбол смотреть, через полгода при остановке ИДПС и проверке документов рассказал об этом случае - тебя немедленно задерживают и получается ст.30 ч.3 УК РФ ст. 105 ч.1 УК РФ.

Купил селитру, сахар, алюминиевую пудру - собрал петарду, написал в интернете на личной странице, что хочешь взорвать школу, пошёл на пустырь, где петарда жидко пукнула, понял что теракты это не твоё. Живёшь полгода, правоохранители читают на твоей страничке фразу "Взорвал бы эту школу!", возбуждаются по ст. 205 ч.1, приходят с обыском, задерживают тебя, проводят допросы, переквалифицируют дело на покушение, через ст. 30.

Найдите десять отличий.

И я считаю - это очень удобно!!!

Аватара пользователя
guran
Он живет тут
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 14 май 2011, 20:28
Откуда: родом из солнечного Забайкалья
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 206 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение guran » 30 сен 2021, 10:29

Вывод только один.. Не болтай!

Lesogor
Он живет тут
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 18:27
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 625 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Lesogor » 30 сен 2021, 11:43

Хадик писал(а):
30 сен 2021, 09:59
мысли ? а не деяние ? Страшно подумать, за одни мысли половина, да что половина, 99% населения пересажать можно тогда.
Не заставляй меня разочаровываться. Малолетняя несостоявшаяся бомбистка понесет ответственность не за преступные мысли (это только одна четвёртая состава преступления). Там в наличии и оставшиеся три четверти: объективная сторона (изготовленная парочка бомб), объект преступления (общественная безопасность) и его субъект (сама дева) . Так что приговор суда будет обвинительный, но наказание с учётом всех обстоятельств будет мягким.

И кстати, все это они сотворили вдвоём, но отвечать будет только одна (старшая). Ибо у второй только три признака состава, а четвёртый выпадает - она не субъект преступления в силу возраста.

Хадик
Он живет тут
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 12:51
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Хадик » 30 сен 2021, 12:21

Lesogor писал(а):
30 сен 2021, 11:43
Не заставляй меня разочаровываться.
это то здесь при чем, несогласие одного оппонента с другим, говорит только о его несогласие с изложеным и ничего личного
Lesogor писал(а):
30 сен 2021, 11:43
ответственность не за преступные мысли (это только одна четвёртая состава преступления)
Бросьте Вы, без умысла нет умышленности, а мысли и умысел "как небо и земля". Мысль-это то, что человек не продумал, сиюминутная идея, а умысел-то, что ты уже продумал, от чего ожидаешь какого-то результата.
Бала у человека мысль, но она не является умыслом так как нет ожидаемого результата.
Дома у девочки и у ее друга провели обыски, кроме того, сотрудники полиции осмотрели место, на котором школьники пытались взорвать бомбу, но не обнаружили никаких следов взрывчатых веществ
И было то , что они сделали, тем что именно называют - тоже немаловажный вопрос
Умысел был бы, когда девочки подложили бы в школу, но она не взорвалась и они решили более этого не делать.
Или взяв изготовленное, пошли бы в школу и на данном этапе были перехвачены органами правопорядка.
А так ...... сколько раз я соседа хотел четвертовать за непрожаренный шашлык и что , субъект, объект и умысел и статья по 105?

Аватара пользователя
Kerrigan
Он видел Ленина
Сообщения: 10202
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 01:14
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Kerrigan » 30 сен 2021, 12:35

Хадик писал(а):
30 сен 2021, 12:21
А так ...... сколько раз я соседа хотел четвертовать за непрожаренный шашлык и что , субъект, объект и умысел и статья по 105?
В квартире Рабиновича обыск. Нашли самогонный аппарат. Участковый:
- Та-ак! Будем вас судить за самогоноварение.
- Но ведь я не гнал самогон!
- Ну и что, аппарат же есть.
- Тогда судите и за изнасилование.
- А вы что, кого-то изнасиловали?
- Нет, но аппарат же есть!

Lesogor
Он живет тут
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 18:27
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 625 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Lesogor » 30 сен 2021, 12:37

Хадик писал(а):
30 сен 2021, 12:21
несогласие одного оппонента с другим, говорит только о его несогласие с изложеным и ничего личного
А не о том разговор. Я всего лишь обозначил, как обсуждаемое событие трактуется российским уголовным законодательством. Чьё либо частное мнение (в том числе и моё) никакой роли на квалификацию не меняет. Что и подтверждает факт возбуждения уголовного дела по данному факту.

Вот так и воспитывается правосознание, если люди сами не понимают, что у них есть не только права, но ещё и обязанности вкупе с ответственностью за их неисполнение. Не нравится такой закон - есть возможность избрать в законодательные органы таких, кто его изменит и удовлетворит любые хотелки.

Lesogor
Он живет тут
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 18:27
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 625 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Lesogor » 30 сен 2021, 12:43

Хадик писал(а):
30 сен 2021, 12:21
сколько раз я соседа хотел четвертовать за непрожаренный шашлык и что , субъект, объект и умысел и статья по 105?
Не хватает самой малости - взять, да и четвертовать (или хотя бы попытаться это сделать). То есть объективной стороны.
Тем более - непрожаренный шашлык может свидетельствовать о противоправном поведении соседа и впоследствии станет смягчающим обстоятельством при назначении наказания. :up:

Хадик
Он живет тут
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 12:51
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Хадик » 30 сен 2021, 12:48

Lesogor писал(а):
30 сен 2021, 12:37
Чьё либо частное мнение (в том числе и моё) никакой роли на квалификацию не меняет. Что и подтверждает факт возбуждения уголовного дела по данному факту
еще как меняет. Пример из жизни, человек с киоска под дулом пистолета забрал деньги. Разбой - так как хищение, оружие и т.д. Плюс УК за оружие
В суде выяснилось да и в показаниях, что оружие было игрушечное, и кассир это видел, а значит угрозы жизни не было. Переквалификация на грабеж и вместо 8 лет. человек получил три.
Lesogor писал(а):
30 сен 2021, 12:37
Не нравится такой закон - есть возможность избрать в законодательные органы таких, кто его изменит и удовлетворит любые хотелки.
не Закон НЕ нравится, а так как его интерпретируют органы. И вертят его как им удобно, а не человеку. Презумция невиновности - это та сказка, в котрую никто не верит, точно также как Все сомнения, возникшие по поводу виновности и объема обвинения, толкуются в пользу обвиняемого.

Lesogor
Он живет тут
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 18:27
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 625 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Lesogor » 30 сен 2021, 12:52

Хадик писал(а):
30 сен 2021, 12:48
выяснилось да и в показаниях, что оружие было игрушечное, и кассир это видел, а значит угрозы жизни не было. Переквалификация на грабеж и вместо 8 лет. человек получил три.
Ничего экстраординарного. Защита сработала лучше следствия, вот и все. И решение суда как раз и показывает, что он основывался именно на презумпции невиновности, истолковав возникшие сомнения в пользу подсудимого.

доцент
Он живет тут
Сообщения: 5219
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 17:09
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 650 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение доцент » 30 сен 2021, 14:52

Kerrigan писал(а):
30 сен 2021, 09:34
добровольный
Не было добровольного отказа, преступление не было доведено до конца по независящим причинам, если опыт удался то преступление было бы на лицо, была бы попытка взорвать

Аватара пользователя
Kerrigan
Он видел Ленина
Сообщения: 10202
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 01:14
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Kerrigan » 30 сен 2021, 15:16

доцент писал(а):
30 сен 2021, 14:52
Не было добровольного отказа, преступление не было доведено до конца по независящим причинам, если опыт удался то преступление было бы на лицо, была бы попытка взорвать
"Если" и "была бы" - не очень подходит для обвинительного заключения.
Передача денег оперативнику вместо чиновника при разработке дела о взятке - вот недоведенное до конца преступление.
Изготовление СВУ и его транспортировка и задержание - тоже.
Установленное СВУ и его неподрыв при нажатии на кнопку детонатора или истечении таймера - неоконченное преступление.
А изготовление СВУ, попытка взорвать его на пустыре, неудача и прекращение попыток изготовить СВУ - это отказ от совершения преступления.
Максимум, что можно пришить - изготовление СВУ, но и то, если его удастся найти и оно хотя бы в теории могло взорваться.

Хадик
Он живет тут
Сообщения: 7695
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 12:51
Благодарил (а): 484 раза
Поблагодарили: 1000 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Хадик » 30 сен 2021, 16:08

Kerrigan писал(а):
30 сен 2021, 15:16
Максимум, что можно пришить - изготовление СВУ,
если оно подходит под это название, а то так и петарду можно под СВУ подогнать.
Помнится в детстве с балкона кидали пакетики бумажные с водой, и называли их ....., сейчас бы и под уголовку подвели б

drTr0jan
Модератор
Сообщения: 8403
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 30 сен 2021, 16:42

Хадик, петарда, если изготовлена без лицензии, является СВУ. Если петарда не взрывается, то это не СВУ.

Lesogor
Он живет тут
Сообщения: 4052
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 18:27
Благодарил (а): 939 раз
Поблагодарили: 625 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Lesogor » 30 сен 2021, 17:16

Вот ещё один планировал, но не взорвал. Но сидеть всё равно будет.
Во Владивостоке пресечен теракт, сообщает ФСБ России. Один из лидеров местных неонацистов «Правые Приморья» планировал устроить взрыв, чтобы повлиять на миграционную политику России.

– Задержан лидер регионального неонацистского объединения «Правые Приморья» 2000 года рождения, осуществлявший подготовку террористического акта с использованием самодельного взрывного устройства, - говорится в релизе федеральной службы безопасности.

Во время обыска у молодого человека нашли компоненты взрывчатки, инструкции по изготовлению бомбы и четыре единицы холодного оружия. Все это было изъято.

Также оперативники нашли устав праворадикальной группировки, согласно которому участники организации должны совершать преступления насильственного характера.

В отношении молодого человека возбуждено уголовное дело о приготовлении к теракту.
https://www.dv.kp.ru/daily/28337/448262 ... um=desktop

Всё
Он живет тут
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: 28 дек 2017, 08:51
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 186 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Всё » 30 сен 2021, 17:21

Думаю опасность таких людей для общества в том, что на них могут выйти и их использовать более опасные и профессиональные силы в своих интересах. С возможностью применения уже настоящей взрывчатки а не самодельных петард. Пунктик в голове у таких "террористов" уже есть, главное вовремя пресечь.

Аватара пользователя
S@rge
Он живет тут
Сообщения: 7973
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 15:12
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 242 раза
Поблагодарили: 870 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение S@rge » 30 сен 2021, 17:30

Интересно, когда "бородачей" вычисляют по переписке в соцсетях, задерживают и предотвращают терракт, никто не возмущается, а тут какие-то "мыслепреступления" (c) начинаются... "Онижедети" (с), "вынепонимаетеэтодругое" (с) или что? :roll:

Аватара пользователя
Лечащий врач
Он живет тут
Сообщения: 5618
Зарегистрирован: 13 июн 2009, 15:32
Откуда: Asiatic Russia
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 685 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Лечащий врач » 30 сен 2021, 17:31

Надо всем жителям страны дать условный срок, так на всякий случай, вдруг задумал зло какое-нибудь. Порядок зато будет, только придется штат ФСИН увеличивать. :mrgreen:

drTr0jan
Модератор
Сообщения: 8403
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 403 раза

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 30 сен 2021, 17:37

S@rge писал(а):
30 сен 2021, 17:30
Интересно, когда "бородачей" вычисляют по переписке в соцсетях, задерживают и предотвращают терракт, никто не возмущается, а тут какие-то "мыслепреступления" (c) начинаются...
Изучи цели уголовного наказания. Как минимум, эти школьники исправились и предупредились. А что насчёт социальной справедливости, так у нас в стране вообще ничто не справедливо.

Аватара пользователя
Kerrigan
Он видел Ленина
Сообщения: 10202
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 01:14
Благодарил (а): 136 раз
Поблагодарили: 868 раз

Re: Массовые расстрелы в учебных заведениях

Непрочитанное сообщение Kerrigan » 30 сен 2021, 17:42

S@rge писал(а):
30 сен 2021, 17:30
Интересно, когда "бородачей" вычисляют по переписке в соцсетях, задерживают и предотвращают терракт, никто не возмущается, а тут какие-то "мыслепреступления" (c) начинаются... "Онижедети" (с), "вынепонимаетеэтодругое" (с) или что?
У всех ранее предъявляемых общественности "бородачей" прям тупо взрывчатку находили, а не ничего. В этом разница.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Crash Кадр - Происшествия»