Да.
Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Форум: Недвижимость и Ремонт
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
То есть PEN? Да ну? Пол города так работает.
ВЫ точно не путаете УЗО и Диф автоматы?
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7156
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Да вроде говорят - образование замкнутых контуров на пути помехи это классическая ошибка
Представь, помеха образовалась
какая-нибудь паразитная ёмкость между корпусом и статором электродвигателя, корпус заземлен
И пофигачила в сторону контура заземления, а тут бац - развилка, перемычка между землёй и нулем
И они дальше идут параллельно и потом опять пересекаются
Помеха пойдет и по нулю тоже, а там Айпад на зарядке стоит
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7156
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Щас поищу, откуда я это придумал
7.1.74. В зоне действия УЗО нулевой рабочий проводник не должен иметь соединений с заземленными элементами и нулевым защитным проводником
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Так на пром предприятиях до сих пор так и делают же?
До щитов 4 проводка 3 фазы + "0", отдельно полоса заземления, в щитах "0" с землей соодиняется.
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Это про другое - не про то что нельзя объединять PE и N,
а про то, что после Узо не допускается повторное заземления проводника PEN (или N чезез PE )
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7156
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Да не согласный я, в этом месте
Во первых, какой ещё PEN, уже после УЗО?
Во вторых, по моему, там русским языком, прямо написано:"... нулевой рабочий проводник не должен иметь соединений с заземленными элементами и нулевым защитным проводником ..."
Термин "повторное заземление" в ПУЭ, по моему применяется только относительно основного заземления на ТП, но это в другой главе
А эта глава, как раз про жилые здания
Глава 7.1. Электроустановки жилых, общественных, административных и бытовых зданий
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
А как по Ващему называется проводник в квартирной проводке с 2 проводами?
Фазный и PEN так то. И Узо там отзично работает.
ПОСЛЕ "УЗО" : Если в УЗО защел N, то он не должен землится, через PE или заземленные элементы ,так как будет ложная сработка УЗО.
Но если в УЗО зашел PEN, то и далее он будет, и он не должен полсле УЗО землится.
Об этом этот пункт.
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7156
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Ну да, да и землю все делают не парясь расчетом сечения
По ПУЭ, в системе TN-C-S перемычка между нулем и землей должна быть между ГЗШ (главной заземляющий шиной, может выполнена как на вводе, так и отдельно) и нулевой шиной в ВРУ, и все - больше нигде
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Это если TN-C-S, а на нее еще очень многих не перевели.
И у них до сих пор TN-С
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7156
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Не хорошими словами он называется
Если в УЗО мы хотим вставить чисто PEN (система TN-C), то раньше ставить в таких системах УЗО запрещалось, сейчас можно но с оговорками: только для отдельных элктроприемников, и перед УЗО провод все же разделять на PE и N
П. 1.7.80
Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
Последний раз редактировалось shkiper 28 мар 2021, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Я же в начале не просто так спросил, мы про чистое УЗО, или про Дифы
п. 1.7.80 распространяется на Диференциальный автомат.
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7156
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Не совсем понял, не распространяется на УЗО, но применимо для диф автомата, где такое написано?
Последний раз редактировалось shkiper 28 мар 2021, 15:33, всего редактировалось 2 раза.
- genok
- Он живет тут
- Сообщения: 6658
- Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:29
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 818 раз
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Имхо оно там отлично сработает, если встать голыми ногами в лужу. Или одной рукой за неисправный прибор, а другой за батарею взяться.
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Цитирую приведенный Вами п. 1.7.80 (Кстати признаный не соответвующим разрабатываемому Стандарту, и подлежещего пересмотру):
Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C).
УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, оно же УДТ, в простонародье ДИФ.
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6014
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 162 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Вы точно понимаете принцип работы УЗО?
П.С.: Я на себе имел опыт сработки такого УЗО. Отлично срабатывает на сухую
-
- Он живет тут
- Сообщения: 7706
- Зарегистрирован: 03 мар 2017, 12:51
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 1002 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
Есть.
В доме после автомата, стоит общее УЗО, и на каждой фазе группу автоматов защищает ещё по УЗО.
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7156
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Требуется совет. Фаза на нуле после энергосбыта.
ну там вроде по русски написано:"не ставьте УЗО в TN-C"
Слово "дифференциальный", это про принцип действия УЗО, оно реагирует на разницу (дифференциал) между током потребления из сети и током нагрузки
Механизм обнаружения утечек в диф.автомате точно такой-же
Этот пункт говорит, что нельзя ставить в эту схему никаких устройств с данным типом действия
Слово "дифференциальный", это про принцип действия УЗО, оно реагирует на разницу (дифференциал) между током потребления из сети и током нагрузки
Механизм обнаружения утечек в диф.автомате точно такой-же
Этот пункт говорит, что нельзя ставить в эту схему никаких устройств с данным типом действия
- genok
- Он живет тут
- Сообщения: 6658
- Зарегистрирован: 31 окт 2006, 10:29
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 818 раз