помогите советом по утеплению стен!

[саша]

каркасный дом, обвязка из бруса на 150. не могу принять решение по поводу наполнения стен. Одни советуют пенопласт. другие комбинировать его с базалитом. Боюсь пролететь, и мерзнуть зимой. Подскажите!

[abcd]

Мое мнение- эковата.
Сам строюсь, применяю именно ее. Доволен.

[Сод]

Базалит полностью на всю толщину стены.
Пенопласт горюч и у него большое дымообразование, его не стоит использовать. Если ипользовать пенопласт и базалит одновременно, то можно получить интересный результат. У пенопласта и базалита разная паропронецаймость поэтому в стене может скапливаться конденсат.
Можно еще утеплить "Пеноплексом" на всю толщину стены.

[Catzilla]

Базалит полностью на всю толщину стены.

тогда нужно максимально серьезно подойте к пароизоляции, иначе трубец.

Пенопласт горюч

ложь
пенопласт не горит (речь идет о современном пенопласте соответствующего класса горючести, а не отколупанном 25 летней давности).
если что-то горит рядом с пенопластом - он тоже будет плавиться, но самостоятельно поддерживать горение он не способен.
Пенопласт один из самых безпроблемных утеплителей, всмысле его можно вообще не пароизолировать, пропень добросовестно стыки и будет тепло.

есть любители порассуждать на тему стирола, который якобы выделяет пенопласт. этим товарищам нужно срочно избавляться от своих холодильников и ни в коем случае не покупать в магазинах еду в беленькия мягких упаковках, на поддончиках, не есть мясо, которое транспортируют в рефрижераторах, не летать в самолетах, не ездить в поездах, короче лучше сразу накрываться белой простыней и отползать в сторону кладбища...

смешивать утеплителя не стоит, из-за непредсказуемого смещения точки росы.

[Login M]

пенопласт не горит (речь идет о современном пенопласте соответствующего класса горючести,

Сколько стоит такой пенопласт и где купить?

[Catzilla]

Пенопласт марки ПСБ-С-35 широко используется для утепления фундаментов, утепления подземных коммуникаций, а также, например, подъездных стоянок автомобилей. Используется с целью предотвращения промерзания и вспучивания грунтов, для отвода стоков и укрепления откосов при разбивке газонов, спортивных площадок и строительстве бассейнов.
Пенополистирольные плиты данной марки идеально походят для использования на поверхностях контактирующими с неблагоприятными внешними факторами.
Отлично режется, подходит для фигурной резки и создания перегородок и подвесных потолков.

Обладает немного большими теплофизическими характеристиками, чем ПСБ-С-25 и зачастую применяется при строительстве домов в наиболее суровых климатических условиях. Кроме того, применяется при изготовлении многослойных панелей в т.ч. железобетонных, теплоизоляции фундаментов и подземных коммуникаций, а так же во всех местах, где требуется повышенная восприимчивость к механическим нагрузкам.

На вид пенопласт ПСБ-С35 белый, достаточно жесткий, состоящий из сплавившихся гранул. Данный пенопласт биологически безопасен, устойчив к воздействию влаги, старению, не подвержен воздействию вредных микроорганизмов.

Средняя плотность одного куб.метра 24-26
Прочность на сжатие при 10% линейной деформации не менее 0,16 МПа
Предел прочности при изгибе не менее 0,25 МПа
Теплопроводность в сухом состоянии не более 0,038 (при 25±5°C,Вт/(м*К))
Влажность пенополистирольных плит не более 1 %
Время горения не более 3 секунд
Водопоглощение за 24 часа не более 1%

[Catzilla]

Сколько стоит такой пенопласт и где купить?

ну на 35 адекватная цена около 350 рублей за лист 1 на 2 метра толщиной 5 см, 25 подешевле, около 200 за такой же лист.
продают их в строительных магазинах, сейчас старый крупношариковый и не купить уже походу, хз делают ли его еще... если только для транспортировочной упаковки...
где-то в районе поворота с аэродромной на целинную сидят производители этого пенопласта, сам еще не искал, но говорят у них дешевле всего брать в Хабаровске.

[Сод]

Пенопласт не горит сам. Он горит в огне других матерьялов. Если это каркасный дом из дерева, то следовательно при горении дерева будет выделятся очень много тепла, что и приведет к очень интенсивному горению пенопласта. По дымообразованию он вообще не проходит очень многие строительные нормы.
В этом случае выход один "Пеноплекс", стоит 5,5-6 тыс. куб.

[Anatoly]

где-то в районе поворота с аэродромной на целинную сидят производители этого пенопласта, сам еще не искал, но говорят у них дешевле всего брать в Хабаровске.

ДВ Пласт называется контора
в прошлом году брал
в прайсе цены прошлого года

[MAZ 543]

Радуга, на пятой площадке. Еще у них на Промышленной филиал.

[Catzilla]

Если это каркасный дом из дерева, то следовательно при горении дерева будет выделятся очень много тепла

как правило дерево зашивается изнутри негорючим материалом, тем же ГВЛ тупо, а источник пожара обычно внутри помещения, до дерева ему дойти мало шансов, если это не поджог, но специально поджечь что угодно можно. кроме того, дерево обычно обрабатывают био-огне защитными составами. далее, если не увлекаться модными вентилируемыми фасадами, которые дают хорошую тягу для горения по внешней стороне стены, то и снаружи будет поджечь проблематично, придется поливать чем-то горючим...

По дымообразованию он вообще не проходит очень многие строительные нормы.

речь идет о небольшом жилом доме, с количеством жильцов от 2 до 6, думаю в случае возгорания они уж как-нибудь смогут задержать дыхание на 10-15 секунд необходимые чтобы выбраться из такого дома дежи из самого дальнего от выхода уголка, и уж точно не создатут толпу и давку на выходе В) А если немного придушить жабу, и снабдить дом системой обнаружения дыма и по одному огнетушителю на помещение - ликвидировать очаг возгорания не дав ему добраться до пенопласта не составит труда.

[matfeyc]

Catzilla
А смысл? Цена на нормальный ЭППС вполне сопоставима даже с ценой на базалит высокой плотности. А насчет выбраться из самого дальнего угла... не надо забывать, что пожар может случиться и ночью, когда люди просто не смогут среагировать.

[matfeyc]

саша
Если есть поперечные распорки, то утпеляйте стекловолокном (Isover, ursa, knauf insulation). Только не берите китайское г.. непонятной плотности. Если плотность не ниже 15 кг/м3, то для каркасного дома вполне подойдет.

[Catzilla]

А смысл? Цена на нормальный ЭППС вполне сопоставима даже с ценой на базалит высокой плотности.

пенопластом человек утепляется уже очень давно и весьма успешно, пенопласт прост и надежен, и до недавнего времени, до массового появления минераловатных плит различных никто о вреде пенопласта не говорил, в опале скорее стекловата была, а сейчас упорно пытаются топить пенопласт в угоду всяким базалитам и изоверам, хотя я работал и с тем и с другим - ничего приятного в этом нет, после дешевых ватных утеплителей вообще одежду выкидывать можно в которой работал.
Кроме того все эти базалиты по сути не особо проверены временем, а насчет пенопласта я уверен, что если я через 20 лет разберу стену - он даже цвет не поменяет.

А насчет выбраться из самого дальнего угла... не надо забывать, что пожар может случиться и ночью, когда люди просто не смогут среагировать.

если немного придушить жабу, и снабдить дом системой обнаружения дыма и по одному огнетушителю на помещение - ликвидировать очаг возгорания не дав ему добраться до пенопласта не составит труда.

[Сод]

Если это каркасный дом из дерева, то следовательно при горении дерева будет выделятся очень много тепла

как правило дерево зашивается изнутри негорючим материалом, тем же ГВЛ тупо, а источник пожара обычно внутри помещения, до дерева ему дойти мало шансов, если это не поджог, но специально поджечь что угодно можно. кроме того, дерево обычно обрабатывают био-огне защитными составами. далее, если не увлекаться модными вентилируемыми фасадами, которые дают хорошую тягу для горения по внешней стороне стены, то и снаружи будет поджечь проблематично, придется поливать чем-то горючим...

По дымообразованию он вообще не проходит очень многие строительные нормы.

речь идет о небольшом жилом доме, с количеством жильцов от 2 до 6, думаю в случае возгорания они уж как-нибудь смогут задержать дыхание на 10-15 секунд необходимые чтобы выбраться из такого дома дежи из самого дальнего от выхода уголка, и уж точно не создатут толпу и давку на выходе В) А если немного придушить жабу, и снабдить дом системой обнаружения дыма и по одному огнетушителю на помещение - ликвидировать очаг возгорания не дав ему добраться до пенопласта не составит труда.

Улыбнуло.
Ты видел хоть раз как горят деревяные дома?)))) за 10 -15 минут один фундамент остается. Каркасный гореть будет так же...ГВЛ как противопожарная защита не поможет. Только штукатурка и то по времени ограничено. В помещение гореть начинает как правило мебель, шторы и т.п., а потом добирается до конструкций и температура уже измеряется в от 500 до 1000 тыс. градусов, ГВЛ просто испарится. Обработка тоже мало помогает.

[Catzilla]

Сод
хороший забор, собака и видеонаблюдение защитят от поджога, а изнутри можно и каменный дом поджечь.

[Сод]

А смысл? Цена на нормальный ЭППС вполне сопоставима даже с ценой на базалит высокой плотности.

пенопластом человек утепляется уже очень давно и весьма успешно, пенопласт прост и надежен, и до недавнего времени, до массового появления минераловатных плит различных никто о вреде пенопласта не говорил, в опале скорее стекловата была, а сейчас упорно пытаются топить пенопласт в угоду всяким базалитам и изоверам, хотя я работал и с тем и с другим - ничего приятного в этом нет, после дешевых ватных утеплителей вообще одежду выкидывать можно в которой работал.
Кроме того все эти базалиты по сути не особо проверены временем, а насчет пенопласта я уверен, что если я через 20 лет разберу стену - он даже цвет не поменяет.
quote]
НУ так же успешно куча людей задыхалось в дыму, только потому что застройщик с экономил на утиплителе и фасаде. Взять тот же пожар во Владивостоке....вот не давно монолитка спецстроя дымила, горел пенопласт в подвале...

[Catzilla]

Сод
напоминаю, что речь идет о индивидуальном жилом доме с малым количеством проживающих В)

[Сод]

Сод
напоминаю, что речь идет о индивидуальном жилом доме с малым количеством проживающих В)

Неа... ну тогда можно и пенопластом утеплять. 2-4 человек не жалко....

[адьос]

Уже лет 10 как утеплили лоджию пенопластом. 200 мм по все стенам, потолку и полу. Теплее помещения в квартире нет.