Невыплата дальневосточных надбавок
Форум: Работа
Правила форума
Работа в Хабаровске
Работа в Хабаровске
Невыплата дальневосточных надбавок
Хочу спросить совет у достопочтенной публики.
В 2011 году устроился на работу в западную компанию. При получении трудового договора обратил внимание, на то что в нем указан только оклад и районный коэффициент в размере 20%. На мой вопрос, а как же северная надбавка 30% объяснили что устроен в Москве и несмотря на работу на Дальнем Востоке данная надбавка не платится. Поверил на слово. Прошел год и я решил поменять место работы, уволиться и получить компенсацию за неиспользованный отпуск. Соответственно не за 28 дней а за 36. Изучая этот вопрос столкнулся с информацией о том что несмотря на местоположение офиса надбавки выплачиваются по фактическому месту работы. Встал вопрос о компенсации северной надбавки. Судебная практика говорит о том, что подобные иски выигрываются если докажешь, что не знал о том, что положена надбавка и обратился в 3х месячный срок с этим вопросом. Я фактически знал, но был введен в заблуждение работодателем. Вот и хочу спросить совета, какое объяснение для суда будет достаточным в этом вопросе? Собственно говорить как было или все же придумать причину по которой не был в курсе положенной льготы?
PS рассчетки не высылались, а получив первый раз рассчетку перед увольнением как и ожидал не обнаружил в ней положенных 30%
В 2011 году устроился на работу в западную компанию. При получении трудового договора обратил внимание, на то что в нем указан только оклад и районный коэффициент в размере 20%. На мой вопрос, а как же северная надбавка 30% объяснили что устроен в Москве и несмотря на работу на Дальнем Востоке данная надбавка не платится. Поверил на слово. Прошел год и я решил поменять место работы, уволиться и получить компенсацию за неиспользованный отпуск. Соответственно не за 28 дней а за 36. Изучая этот вопрос столкнулся с информацией о том что несмотря на местоположение офиса надбавки выплачиваются по фактическому месту работы. Встал вопрос о компенсации северной надбавки. Судебная практика говорит о том, что подобные иски выигрываются если докажешь, что не знал о том, что положена надбавка и обратился в 3х месячный срок с этим вопросом. Я фактически знал, но был введен в заблуждение работодателем. Вот и хочу спросить совета, какое объяснение для суда будет достаточным в этом вопросе? Собственно говорить как было или все же придумать причину по которой не был в курсе положенной льготы?
PS рассчетки не высылались, а получив первый раз рассчетку перед увольнением как и ожидал не обнаружил в ней положенных 30%
- MajorCrocodiller
- Он живет тут
- Сообщения: 4164
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 18:25
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 458 раз
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Вот это и говорить. И то что фактическое место работы в Ха, а не в столице.e95 писал(а):Хочу спросить совет у достопочтенной публики.
PS рассчетки не высылались, а получив первый раз рассчетку перед увольнением как и ожидал не обнаружил в ней положенных 30%
А вообще надо проверять и настаивать на своем. Я сама в такой же ситуации - устроена в московскую компанию, отпуск оплачивается 28 дней и вообще нет РК и ДВ. Сразу подняла вопрос. Москали пытались возмущаться типа "у нас так принято", "чего это мы гуляем 28, а вы там 36 собрались?" и тд и тп. Пришлось сказать: Досвидос, товарищи! Потому как деньги считать приучена и знаю сколько можно потерять на одной только разнице между 28 и 36.
В итоге меня попросили молчать и в индивидуальном порядке в моем контракте имеются 20, 30 и 36. 20 и 30 удалось отстоять для всего коллектива, 36 - только у меня.
Пы. Сы. Правда я по профессии главбух
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Так вот с этим тоже вопрос. Работодатель может сообщить суду, что расчетки предоставлял, а я с ними был согласен. Т.е. на суде я буду говорить, что не получал, а он что предоставлял.MajorCrocodiller писал(а):Вот это и говорить.
Вот вопрос к вам как к главбуху Есть ли какие то правила о надлежащем уведомлении в этом случае? То есть обязан ли я расписаться за получение этих расчеток или может их необходимо мне было высылать Почтой России с фиксацией квитанций об отправке. Или уже работодатель должен будет доказывать что он мне эти расчетки предоставлял?
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
У меня так жена отстояла отпуск в 36 дней для всего коллектива, а надбавки она получает 30 + 30 при том что работает на Новосибирскую компанию. Но они молчат что по факту должно быть 20 + 30MajorCrocodiller писал(а):удалось отстоять для всего коллектива
- Xenos
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13369
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 775 раз
- Поблагодарили: 553 раза
- Контактная информация:
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Мои нынешние работодатели сделали ещё проще - офис в Москве, но у меня разъездной характер работы, который компенсирован деньгами.
И всё, никаких надбавок, отпуск 28 и никак не подкопаться.
Но они со своей стороны сделали всё, чтобы и у меня и не возникло желания докапываться до них.
e95
Ну и обратись письменно в контору с предложением вернуть тебе все необходимые надбавки и компенсации за доп.отпуск.
С отказом в суд. Там укажешь, что ещё и грубо нарушались твои права - не рассылали расчётки, потому не знал, что эти надбавки не начислялись.
Кстати, если будут мазаться, что расчётки надо было самому в бухгалтерии забирать будет очень смешно.
И всё, никаких надбавок, отпуск 28 и никак не подкопаться.
Но они со своей стороны сделали всё, чтобы и у меня и не возникло желания докапываться до них.
e95
Ну и обратись письменно в контору с предложением вернуть тебе все необходимые надбавки и компенсации за доп.отпуск.
С отказом в суд. Там укажешь, что ещё и грубо нарушались твои права - не рассылали расчётки, потому не знал, что эти надбавки не начислялись.
Кстати, если будут мазаться, что расчётки надо было самому в бухгалтерии забирать будет очень смешно.
- Xenos
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13369
- Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 775 раз
- Поблагодарили: 553 раза
- Контактная информация:
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
А с прошлым, тоже московским, работодателем удалось этот вопрос решить полюбовно - они не имеют ко мне претензий за обучение (очень дорогое), а я не требую с них недоплаченное. И ноутбук верну конторский
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
такая вот у нас судебная практика, недоплачивали тебе несколько лет и ничего с них не отсудишь, только за последние 3 месяца с момента обращения. Т.е. суды воспринимают эту норму как срок исковой давности.e95 писал(а):Судебная практика говорит о том, что подобные иски выигрываются если докажешь, что не знал о том, что положена надбавка и обратился в 3х месячный срок с этим вопросом.
и не принимают во внимание ст. 395 ТК РФ в соответствии с которой при признании органом, рассматривающим индивидуальный трудовой спор (судом), денежных требований работника обоснованными они удовлетворяются в полном размере.
- MajorCrocodiller
- Он живет тут
- Сообщения: 4164
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 18:25
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 458 раз
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Мне приходилось выступать в суде с той и другой стороны - принимали в полном объеме, а не за 3 месяца.Maximus писал(а):такая вот у нас судебная практика, недоплачивали тебе несколько лет и ничего с них не отсудишь, только за последние 3 месяца с момента обращения. Т.е. суды воспринимают эту норму как срок исковой давности.
и не принимают во внимание ст. 395 ТК РФ в соответствии с которой при признании органом, рассматривающим индивидуальный трудовой спор (судом), денежных требований работника обоснованными они удовлетворяются в полном размере.
Вообще создалось тогда впечатление что суды понятия не имеют что и как в законодательстве - судья неоднократно просила принести законы, прочие нормативные акты со ссылками на конкретные статьи где это (конкретный вопрос который доказывали) написано - приносила, показывала. В конечном итоге и судья и прокурор смотрели эти законы и решения выносили на основании указанных нами статей законов.
- MajorCrocodiller
- Он живет тут
- Сообщения: 4164
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 18:25
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 458 раз
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Правил нет. Есть обязанность предоставлять расчетки. Предоставляет редко кто. Но проверки по жалобам проверяют (как правило опрашивают работников). И в суде тоже спрашивают работодателя предоставлялись ли расчетки и "докажите что надлежаще уведомляли"e95 писал(а):Так вот с этим тоже вопрос. Работодатель может сообщить суду, что расчетки предоставлял, а я с ними был согласен. Т.е. на суде я буду говорить, что не получал, а он что предоставлял.
Вот вопрос к вам как к главбуху Есть ли какие то правила о надлежащем уведомлении в этом случае? То есть обязан ли я расписаться за получение этих расчеток или может их необходимо мне было высылать Почтой России с фиксацией квитанций об отправке. Или уже работодатель должен будет доказывать что он мне эти расчетки предоставлял?
Реально - представляла в суде интересы работодателя, приходилось доказывать.
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Имхо давно уже канули в Лету оклады, РК и ДВ. Наемный работник продается за конкретную зарплату, конкурентную на местном рынеке труда. Еще вспомните цена консервов пояс I, II и III
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
У кого то канули у кого то нетparts писал(а):Имхо давно уже канули в Лету оклады, РК и ДВ.
Один манагер из Хабаровска отсудил 750 тыр от московского работодателя не так давно за невыплату РК и ДВ.
Другой, уже мой знакомый так же отсудил все положенное и через пол года восстановился на рабочем месте.
Есть практика по Хабаровску где некий гражданин судился с Сбербанком по РК. Сбер не смог доказать, что выдавал расчетки и суд признал что срок не прошел. Он правда суд проиграл, так как хотел 30% вместо положенных 20%.Maximus писал(а):такая вот у нас судебная практика, недоплачивали тебе несколько лет и ничего с них не отсудишь, только за последние 3 месяца с момента обращения. Т.е. суды воспринимают эту норму как срок исковой давности.
MajorCrocodiller
Вот тут остается все же две линии поведения.
1. Признавать что знал о положенном и считал что деньги начислялись. Так как расчетки не предоставлялись то данное нарушение всплыло только перед увольнением в связи с чем требую выплату недоплаченного.
2. Сказать что думал что в случае оформления в другом регионе РК и ДВ действуют именно того региона. Сейчас обратился к юристу (приложить документ доказывающий обращение) и тот дал консультацию что работодатель не прав. Были официально запрошены расчетки которые подтвердили невыплату ДВ в связи с чем требую выплату недоплаченного.
Что лучше?
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Имхо 1.
На второй вариант суд затеит разбирательства по оформлению согласно Труд.Договора и прочим документам ,где лицо от работодателя будет доказывать обратное.
Вопрос стоит даже не в выплатят или нет.Скорее за какой период выплатят (по решению суда). Цель данного мероприятия в доказательстве п.1
На второй вариант суд затеит разбирательства по оформлению согласно Труд.Договора и прочим документам ,где лицо от работодателя будет доказывать обратное.
Вопрос стоит даже не в выплатят или нет.Скорее за какой период выплатят (по решению суда). Цель данного мероприятия в доказательстве п.1
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Учитывая отдаленность места работы от фактического положения получить в офисе расчетку не реально. Могут говорить, что высылали по корпоративной электронной почте, этот факт вообще не проверяемый и по сути со стороны компании легко может быть подтасован, это же их система, вышлют письма задним числом. По почте России конечно же я ничего не получал.foolgarden. писал(а):Цель данного мероприятия в доказательстве п.1
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
чисто из интернета.. практика разнообразна.
http://actoscope.com/sfo/novosibobl/zhe ... 11-261134/
http://www.trudovoikodeks.ru/praktika/p ... sh15.shtml
вечером если найду выложу решения о которых выше писал.
http://actoscope.com/sfo/novosibobl/zhe ... 11-261134/
http://www.trudovoikodeks.ru/praktika/p ... sh15.shtml
вечером если найду выложу решения о которых выше писал.
- gekz-akm
- Он живет тут
- Сообщения: 7950
- Зарегистрирован: 10 июн 2008, 10:29
- Откуда: дом пионеров
- Благодарил (а): 96 раз
- Поблагодарили: 448 раз
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
тоже работаю в зарубугорной компании
отпуск 28 дней
так и сказали - рынок труда огромный, не нравится ищи другое место работы
а я и не жалуюсь
отпуск 28 дней
так и сказали - рынок труда огромный, не нравится ищи другое место работы
а я и не жалуюсь
- L78
- Друг форума
- Сообщения: 695
- Зарегистрирован: 26 мар 2012, 09:27
- Благодарил (а): 68 раз
- Поблагодарили: 80 раз
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
работаю в западной компании,
РК И ДВ выплачивают. отпуск 36 дней. расчетки высылают каждый месяц.
РК И ДВ выплачивают. отпуск 36 дней. расчетки высылают каждый месяц.
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
важно, сколько в итоге оказывается в руках,
а не из чего и как эта сумма складывается
а не из чего и как эта сумма складывается
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
у нас в трудовых договорах обозначено, что все надбавки и начисления включены в сумму ежемесячного оклада.
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
Если в расчетном листке разбивка на оклад и РК, ДВ отсутствует значит тебя жестоко обманывают.IKnowJack писал(а):у нас в трудовых договорах обозначено, что все надбавки и начисления включены в сумму ежемесячного оклада.
По закону в расчетном листке должна быть разбивка из каких сумм складывается общая выплата. При спорных ситуациях суд однозначно встает на сторону работника.
- MajorCrocodiller
- Он живет тут
- Сообщения: 4164
- Зарегистрирован: 30 июл 2011, 18:25
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 322 раза
- Поблагодарили: 458 раз
Re: Невыплата дальневосточных надбавок
++++++++++++++++ Того же мнения.e95 писал(а): IKnowJack писал(а):у нас в трудовых договорах обозначено, что все надбавки и начисления включены в сумму ежемесячного оклада.
Если в расчетном листке разбивка на оклад и РК, ДВ отсутствует значит тебя жестоко обманывают.
По закону в расчетном листке должна быть разбивка из каких сумм складывается общая выплата. При спорных ситуациях суд однозначно встает на сторону работника.
Я конечно не истина в последней инстанции, но я бы выбрала 1й вариант. Работник не обязан знать что и как ему начисляется, а обязанность работодателя начислять. Я бы сказала не предоставляли. Считала что начисляли. Выяснилось при увольнении. ИМХОe95 писал(а):MajorCrocodiller
Вот тут остается все же две линии поведения.
Кстати, я бы не слукавила - действительно же не предоставляли. И хто его знает что там начисляли. Они может понятия не имеют какие у нас тут надбавки.
Я вот брала на работу подчиненную, сделала тест, в нем в числе вопросов был и кол-во дней отпуска. Она пишет 56 Хорошо я вопрос задала почему, а не тупо отказала - оказалась она из Комсы