Автоматизация, зашибись!

[drTr0jan]

управляемое реле подключено к ПЛК, на ПЛК debian

Цена вопроса?

[HUGER]

drTr0jan, Релейный модуль на ESP8266 ESP-01/01попробуй

[drTr0jan]

HUGER, куда мне его пробовать и, главное, зачем?

[shkiper]

Цена вопроса?

есть за 3500 на 6 выходов (я такие взял), с обычными реле, для света, т.е. расчитаны на пусковые токи от херовых светодиодных светильников, это отдельное реле, может управляться по RS-485 или кнопками - сухой контакт (вот это вообще крутая тема, их можно автономно использовать вместо импульсных реле, есть даже вариант на два выхода для размещения в распаечных коробках)
есть еще реле в виде модуля для ПЛК (пристыковывается сбоку или через преобразователь по езернету):
за 5000 на 16 выходов - обычное реле с защитой от выбросов катушек контакторов
за 2000 на 8 выходов - на оптронах, вот его надо было брать

[shkiper]

от такая красота получилась
камера на телефоне подустала, извиняюсь

[Nikoley]

от такая красота получилась

Но и совет, непрошенный:
Тщательно зарисовывай схему и подписывай не явные моменты.
Сейчас ты "горишь" все в голове, но через 3-5 лет хрен вспомнишь- что это и зачем оно тут?!
Благо на компе сейчас это сделать не проблема.

В 79-м году для вояк делал систему оповещения, и в том числе конструировал первый на ДВ растровый дисплей.
Все на бумаге рисовано было.
Через 10 лет наткнулся, посмотрел на свои разработки и ни-хре-на не понял - кто и что это делал, мля!!!

[shkiper]

Тщательно зарисовывай схему и подписывай не явные моменты.
Сейчас ты "горишь" все в голове, но через 3-5 лет хрен вспомнишь

месяц максимум, потом все заново
не совсем все конечно, остается какой-то "скелет", но на него потом с трудом "лепится"

с настройками ПЛК, и zabbix особо тяжело, "скелет" остается совсем хуинький:
1) часто отвлекаюсь на монтажные работы, логистику, решение каких-то других проблем
2) сделал большой объем без документирования (щас так настроим просто чтоб работало, а потом сделаем как надо)
3) пришлось "переехать" на новые принципы, после того как zabbix включил поддержку mqtt (подленьки такой сука протокол - требует внимания, гадит), переехало не все, потом я от этого отвлекся, короче п....ц нашальника

сделал вот линейную схему по электрике и то хорошо, щас хочу тож самое по слаботочке

[Шахматов]

от такая красота получилась

Достойно!

[mail_robot]

нифига это уже не достойно. Хочешь сделать по уму дома - надо поднимать Home Assistant с локальным MQTT брокером. Подкручивать к этому делу ESPHome и Node-red и вуаля - ты бог домашней автоматизации. Любые датчики, любые сценарии, любая обработка данных и статистика с логами. Все что угодно. Даже система домашней сигнализации с видеонаблюдением, GSM и WEB оповещением и так далее. Границ почти нет.
Тут давеча кто-то хотел сделать мониторинг работы скважинного насоса, счиать время работы и определять по логам усталость энтого самого насоса. Придумал там целый баян из ардуино и иже с ним. А всего то надо к упомянутой выше системе прикрутить одну единую ESP8266 с проводком к ней и создать карточку "Насос". Дальше система сама соберет всю стату, останется только взглянуть на экран, заказать лог включений за год, посмотреть диаграммку и понять. А а потом прикрутить аларм на нижнее пороговое время, при котором на телефон придет смс-ка о том, что насосу плоховато. То есть всей работы по сути только прикрутить проводки и 150 рублей на модуль.

Короче это долго рассказывать, но я такую штуку замутил на старом компе и теперь тащусь. Головняки с автоматизацией дома просто исчезли намертво и резко перешли в другую ценовую нишу. Примерно на порядок, а порой и два дешевле. (весь софт бесплатный)
Единственное что посоветовал бы - не делайте это на RPi. Лучше на подуставшем компе все поднять, потому как расби не вывозит эту хреновину по нормальному нихрена. Я взял маму на А8 с 4 гигами памяти, 320 жестким и встроенной видеокартой (моник клава и мышка не нужны, там все через сеть делается). Поставил виртуальную машину proxmox, на нее образ Home Assistant а уже с него все плюшки понакрутил, там они элементарно плагинами ставятся одним кликом мышки. Всех делов на пару вечеров с пивком
Ну и на сладкое - на телефон приложуха штатная ставится и все кажет ровненько и красивенько и тыкабельно во все что хочешь. Да еще и делает телефон сенсором твоего присутствия в зоне дома, автоматом снимает с охраны, говорит где твое чадушко сейчас и сколько градусов в твоей батарейке, каким типом зарядки ты ее заряжал и сколько ей жить осталось. Всякие алисы и прочие гуглы тоже подкручиваются и поговорить с ними можно легко. Попросить например телек включить. Пульты всякие становятся не нужны. Громкость, яркость, каналы, вкл/выкл - только скажи. Я от MiTV уже даже не помню куда пульт закинул. Или голосом или с телефона можно ткнуть, если шуметь не охота.
Пинзец короч технологии шагнули... А вы тут на релюшки засматриваетесь. Эх...

[shkiper]

А всего то надо к упомянутой выше системе прикрутить одну единую ESP8266 с проводком к ней и создать карточку "Насос".

как подключаешь физически, что-куда расскажи?
расход энергии мониторишь?

я вот тоже думаю следить за электродвигателями, но не догоняю как лучше это сделать, когда он начинает помирать у него по идее разгон увеличивается, скачок тока не характерный при запуске появляется

А вы тут на релюшки засматриваетесь. Эх...

хорошие реле, 16 А длительный ток и 80 пусковой, плюс сухие контакты с настраиваемой схемой управления, причем не только по контакту управления на реле каждое, но и есть еще дополнительный, для управления сразу всеми реле
эта схема по умолчанию, но она настраиваемая

у WB однозначно хорошие реле и счетчики электро-энергии
сами контроллеры слабоваты в плане проца и еще не устаканилось ПО (с другой стороны там Debian это отпускает все грехи:) )
но поддержка хорошая
на дом то его хватит конечно, кстати все выше упомянутые технологии там есть
кстати для твоей системы или подобной , наверное вкатит модуль управления кондиционером через ИК порт от WB
любой кондиционер можно подключить к умному дому

[shkiper]

нифига это уже не достойно

тема значит такая, сначала хотели монитор с "красотой", размером с полцеха повесить на виду, терминалы и панели оператора сразу отсекли, некому у нас ими пользоваться было на тот момент
пару раз возвращались к этому разговору, в итоге пришли к решению с лампами - для производственного процесса практичней
причем два раза начинали разговор заново и "упирались" в щит с лампами, в итоге я начал заказывать-собирать комплектуху, все некоторое время шло, за это время начальство все эти разговоры позабыло и вот буквально вчера мы прошли этот путь заново
причем я только кивал головой:
- монитор, хорошо, повесим, где, вот тут?
- да так , подожди, чего он там видеть будет, когда ему туда смотреть? А работяги как, они в монитор точно присматриваться не будут, нет, давай пока с лампочками

[Dm.]

да так , подожди, чего он там видеть будет, когда ему туда смотреть? А работяги как, они в монитор точно присматриваться не будут, нет, давай пока с лампочками

Когда обсуждаем автоматизацию уличного освещения, с применением разных сценариев, с внедрением АСТУЭ, я всегда спрашиваю: кто это будет обслуживать? И кто за это будет платить?
Обычно на этом этапе рационализаторские идеи заканчиваются.

[shkiper]

я всегда спрашиваю: кто это будет обслуживать?

Ну хоть сформировали "образ" кандидата, что за субъект нужен?

[mail_robot]

как подключаешь физически, что-куда расскажи?
расход энергии мониторишь?

я вот тоже думаю следить за электродвигателями, но не догоняю как лучше это сделать, когда он начинает помирать у него по идее разгон увеличивается, скачок тока не характерный при запуске появляется

там не надо ничего лишнего мониторить. У меня стоит накопительная емкость. Насос всегда включается от поплавка до поплавка. Стало быть время работы должно быть всегда плюс-минус семечки одинаковое. Как только в движке появятся КЗ витки или насосные втулки начнут помирать от износа или еще какой засор появится, то время работы изменится на существенную величину в плюс. Вот это и скажет о близкой кончине агрегата.
Подключается просто - к доп контакту пускателя насоса и один проводок на датчик нижнего предела, чтобы отсечь возможные ошибки, если я вдруг вручную надумаю насос запустить.

с другой стороны там Debian это отпускает все грехи:)

лет 10 назад это наверное было круто, а сегодня это практически тупик. На промке сделать нормальную автоматику дома очень дорого и угловато получается. Я вообще сперва думал все запустить на Mi Acara и всяких там ZigBee. Но посчитав стоимость решения слегонца пророс и начал думать как удешевить без ущерба. В итоге пришел к централизованной автоматизации на базе ПК. Подняв на нем MQTT брокер ты фактически можешь вообще любое устройство подключить полноценно к своей системе. Не важно кто это произвел - могучий гугл или сяоми, или дядя ляо в подвале. Работает точно так же как CAN-bus в машине, только по воздуху (WiFi). То есть надо просто выплюнуть сообщение в текстовом формате с данными, а тот кому оно надо сам примет и обработает. Типа голубиной почты такой. Короч там сделано все для довольно таки тупых нубов типа меня, даже кодинг знать не обязательно. Копипасть как на ардуинке из готовых текстов да и радуйся

[Koin]

mail_robot, ты бы на работе так все объяснял красиво а то распинаешься тут, а там - пыльсдуй отсюда и все

[mail_robot]

с внедрением АСТУЭ

не знаю насколько сложные решения у вас обсуждаются, для промки это конечно дело довольно тонкое и может быть очень много нюансов, которые надо учесть при реализации. А дома все просто - ставится умная розетка, через нее включается потребитель и все. АСТУЭ готова. Вкл/Выкл по сценарию есть, мгновенная и интегральная мощность есть. Я ни в коем случае не привязываю это к промке, там такое решение врятли будет красивым, но чисто для себя весьма удобсвенная штука. Тот же свет во дворе включать на ночь по состоянию обьекта sun.sun (тип bool. 0-за горизонтом, 1-над горизонтом). Если за горизонтом, то включаем свет минут через 10-15, когда освещенность упадет. Как только взошло, выключили. Восход как правило не позже 8 утра даж зимой, так что за ночной тариф вывалишься не сильно. Ну или если прям уж шибко надо экономить, то просто второй параметр - если наступило 7.00 то рубим все не критичные потребители вне зависимости от первичных условий

[mail_robot]

Koin, ты личное с общественным то не путай

[Anders]

mail_robot, надо почитать что за возможности у того, что ты перечислил. Потому как думал на сименсовских ПЛК управлять вентиляцией с VAV, работой теплового насоса, управление вентиляцией по CO2 датчикам в каждой комнате, управление теплыми полами и холодными потолками. Все это увязать воедино непросто, особливо когда не программист.

[shkiper]

Потому как думал на сименсовских ПЛК управлять вентиляцией с VAV,

Глянь в сторону продукции фирмы Овен
Там есть готовые контроллеры для таких задач

[shkiper]

А для освещения, я купил на Али астрономическое реле, оно здесь 7 т.р. стоит, на Али 1 т.р.