проводка в деревянном доме, где купить короба или трубы для монтажа?

[shkiper]

подскажите где можно купить короба или трубы для монтажа проводки в деревянном доме по всем правилам?
т.е. с указанной локализационной способностью

будет внутри обшит гвлом и будут натяжные потолки, проводка скрытая

в соответствии с:
СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2)

15.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые и их следует выполнять кабелями, соответствующими требованиям ГОСТ 31565:

- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г3 и Г4, электропроводки следует выполнять в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

- электропроводка должна быть сменяемой.

Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 15.1.

Таблица 15.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность

Толщина стенки трубы, не менее, мм (для меди)
До 2,5 - 0,5 мм
4 - 2,8 мм
6; 10 - 3,2 мм

судя по документу никакая металлизированная гофра уже "никатит" или я ошибаюсь?
понеслась ...

[Connar]

пиндосы почему то трубы не ложат
и живут нормально

[shkiper]

пиндосы почему то трубы не ложат
и живут нормально

у них там жопа, по пожарам в ихних смешных щитовых домиках
жесточайшие требования по электрике
даже гвоздь в стену (в кредитном застрахованном доме) вбивает специальный вызванный сертифицированный чел
в данный момент они везде стали требовать ставить УЗИС
и все равно горят страшно

[shkiper]

в общем понял так, что сделать по правилам не реально
нашел фотки с вариантом исполнения в водопроводных трубах в свежем срубе!
он через год усядет и как там все трубы перекорежит можно только предполагать
да и сам процесс монтажа - полный п....ц, распаечная коробка прикручена к трубе через водопроводный фитинг, все углы через трубогиб ...
и что делать с конденсатом в трубе, герметизировать ее?
и в правилах написано , что проводка должна быть сменяема, что противоречит требованиям про трубы, особенно если их сварить и спаять
думаю правила эти скоро будут корректироваться

и никаких труб и коробов с "локализационной способностью" специально для электро монтажа просто в природе нет

[Maximich]

И в трубы кладут и в металлорукав (даже кабель в металлорукаве продается)

[shkiper]

в металлорукав (даже кабель в металлорукаве продается)

у нас уже не катит по крайним правилам
насверлил в несущих конструкциях (теперь надо заключение, что не изменилась несущая способность), закрепил к горючим стенам металлорукав не обеспечивающий локализационную способность
это с т.з. наших правил
узо в розетках в втрором ролике - это респект
т.е. их заставляют переделывать проводку в домах, ставить узо, узис, схерали, если у них все ништяк?
и во втором ролике мужик уже попадает на жесткий секс с проводами минимум - замазать не понять откуда идущий кабель (как инспектор к этому отнесется, не потребует ли его убрать нафик?) и перетянуть непонятку от выключятеля до люстры не разбирая потолка

[lubitel.]

Купи кабель ВВГнг-frls и не парься

[lubitel.]

Распаечные коробки доступными сделать. Соединения проводов сделать качественно

[lubitel.]

Трубы и гофры в энергосфере недорого. Вроде

[Maximich]

А я не говорил что у них все ништяк. Видимо правила проводки кабелей зависят от штаттов, где-то не заморачиваются и прокладывают голый кабель, в других же все намного строже.
Вот на этом видео на 6-й минуте, электрик показывает стандартный щиток. Причем я так понимаю это новый дом (во всяком случае после ремонта) и рассказывает почему тянут в металле, почему такие уеб..ные щитки, почему узо в розетках (на 4-й минуте рассказывает про эту розетку)



И все-таки в их системе есть неоспоримый плюс. При любой переделке, ты обязан вызвать проверяющего. который проверит все. И колхоза у них реально меньше.

Очень понравилась тема с другого канала, блогер рассказывал как он продавал дом. Одной из последних инстанций был как раз инспектор, который пробыл у него в доме около 4-х часов, проверил все от сантехники, до электрики, системы отопления и кондиционирования, а также состояния стен и т.п. Без его решения банк не одобрит покупателю ипотеку. Ну и соответственно за каждый косяк снижается цена.

[shkiper]

И колхоза у них реально меньше.

да в порядке у них все с колхозом, по этим роликам даже
но порядка таки больше, не лезут к проводам разнорабочие с ближнего зарубежья и родные асоциальные элементы
и в магазине не продают откровенный треш как у нас

[Ivan]

Тоже были вопросы с проводкой в деревянном доме. Начитался форумов, снипов и т.п. Для себя понял, что если что то такое и произойдет, то и труба не поможет, а монтировать через трубы это то еще удовольствие, да и дорого. Сделал следующим образом... На каждую розетку у меня идет отдельный ТУшный кабель на 2,5 Все кобеля сначала в пвх гофру, потом там где соприкасается с деревом в металрукав. Проводку протянул в подвале и через перекрытия первого этажа вывел к каждой розетке. В подвале долго думал, как же провести, что бы все было максимально безопасно. Каждый кабель в металрукав стоило каких то негуманных денег. По итогу, обратил внимания на профиля для ГВЛ. У меня осталась куча обрезков по 50-60 см, все думал выкинуть, но коробки с ними реально тяжелые были, все руки не доходили. Вот их и прикрутил к стенам дома, внутри проложил кабеля в пвх гофре, а выходы в металрукав. Сверху профиля закрыл такими же обрезками. В доме на каждые 5 розеток одно УЗО. Монтаж профилей на саморезы сделал за пол дня.

[lubitel.]

Ivan, маньяк. По 4 кВт на розетку )))

[Ivan]

Ivan, маньяк. По 4 кВт на розетку )))

да на всякий случай)) теплые полы запитать или конвектор или сварочный аппарат

[shkiper]

маньяк. По 4 кВт на розетку )))

На каждую розетку у меня идет отдельный ТУшный кабель на 2,5

если кабель ввг, то не гостовский обычно 2,2 кв мм или еще меньше
автомат должен расцепится в течении часа при токе в 1,45 от номинала, и если стоит автомат на 25 А, то получаем 36,25 А
на розетках написано 16А, что будет если ее час кормить 36А?
и что будет с этим кабелем?
дешевые автоматы при подобных нагрузках начинают гудеть и греться почти сразу

[Anders]

автомат должен расцепится в течении часа при токе в 1,45 от номинала

1,13 от номинала.

и если стоит автомат на 25 А

На 2.5 квадрата должен стоять автомат 16А и никак иначе. Если кабель ТУ, то 10А.

[shkiper]

1,13 от номинала

1. Токи условного нерасцепления (1,13·In)

У каждого автомата есть такое понятие, как «условный ток нерасцепления» и он всегда равен 1,13·In. При таком токе автомат не отключится в течение 1 часа (для автоматов с номинальным током менее 63А) и в течение 2 часов (для автоматов с номинальным током более 63А).

2. Токи условного расцепления (1,45·In)

Есть еще понятие, как «условный ток расцепления» автомата и он всегда равен 1,45·In. При таком токе автомат отключится за время не более 1 часа (для автоматов с номинальным током менее 63А) и за время не более 2 часов (для автоматов с номинальным током более 63А).

http://zametkielectrika.ru/vremya-tokov ... uchatelej/
это первая попавшаяся ссылка, позже покопаю серьезные документы

[Ivan]

если кабель ввг, то не гостовский обычно 2,2 кв мм или еще меньше

был вариант ставить либо 1,5 либо 2,5... 2,5 гост на розетку избыточно, по этому ставил ТУшный понимая что он тоньше.

[shkiper]

в общем посмотрел ролик про трубы в америке, они там есть:)
и требованиям для прокладки в деревянных домах соответствуют - и трубы, и кабель в металлорукаве, и кабель в спец оболочке
гемора с трубами, особенно при скрытой проводке, хватает
куча инструмента и разных прибамбасов для трубного монтажа от трубогибов с рисками до протяжных коробок
чем тянуть - во многом зависит от местности, в ролике говорится, что трубы например практикуются массово в "Чикагской области" (типа горели они там 120 лет назад)
есть варианты где трубы коммерчески целесообразно тянуть, промышленный монтаж где-нибудь по кирпичной стене, получается красиво, ровно и штробить не надо
труба стоит дешевле чем кабель в металлорукаве, для клиента то может не дешевле, но получается клиент эти деньги платит за монтаж, а не за провода, так что там где гемора с трубами не особо, то стараются их использовать
конденсат в трубах есть всегда, но там это не проблема - типа на это рассчитаны и трубы, и кабель, ну фиг его знает ...
проблемой усадки в щитовых домах не парятся абсолютно, т.к. ее там нет
а домов из бревен там практически нет

p.s. наконечники там совсем не практикуются, ни под пресс, ни НШВИ, все идет под винт и большие сечения алюминия и медь (все протестировано и соответствует)
в ролике мужик обжал НШВИ со словами: "ну посмотрим что скажет инспектор ..."

[S@rge]

и трубы, и кабель в металлорукаве

Металлорукав же обычно без протяжки - задолбаешься в него кабель пихать.