Только для знатоков. Про ножи вопрос.
Форум: Охота и Рыбалка
Модератор: Multik
- Multik
- Он живет тут
- Сообщения: 6303
- Зарегистрирован: 02 июн 2004, 09:42
- Откуда: город-герой Хабаровск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
Только для знатоков. Про ножи вопрос.
Имеем 2 клинка с марками стали 95Х18 и 20ХНФТ. Вопрос : какая сталь наиболее крепче. Если взять 2 клинка с одинаковой заточкой и типом заточки и ударить острием лезвия одного клинка по острию другого - какое окажется крепче ?
обе стали относятся к ресорно пружинной группе....
чем больше углрода тем она хрупче! т.е. 95Х18(углерода 0,95%) более хрупче чем 20ХНФТ(углерода 0,2%)
расмотрим 20ХНФТ в ней несколько лигирующих елементов но в малом количестве по 1%(хром,никель,вольфрам и титан!)
а теперь 95Х18 в ней хрома 18% и и спользуют её частенькь в агрессивнх средах(кислоты, щёлочи)
чем больше углрода тем она хрупче! т.е. 95Х18(углерода 0,95%) более хрупче чем 20ХНФТ(углерода 0,2%)
расмотрим 20ХНФТ в ней несколько лигирующих елементов но в малом количестве по 1%(хром,никель,вольфрам и титан!)
а теперь 95Х18 в ней хрома 18% и и спользуют её частенькь в агрессивнх средах(кислоты, щёлочи)
- Multik
- Он живет тут
- Сообщения: 6303
- Зарегистрирован: 02 июн 2004, 09:42
- Откуда: город-герой Хабаровск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
вот и я озадачен выбором стали под новый ножик. До этого был 65Х13. Сломал когда куботенер икорный открывал. НАсколько я понял (читая литературу по металлургии) что 95Х18 это скажем полудерьмо. Но на порошковые стали бабла жалко, да и не вкатывает темные цвета лезвия, хотя и прочности до 61 НС
Просто нет возможности протестировать затоговку на твердость на приборе, вот и спрашиваю потому.
Просто нет возможности протестировать затоговку на твердость на приборе, вот и спрашиваю потому.
- NewBee
- Он живет тут
- Сообщения: 9402
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
- Откуда: Khондурас
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
видимо 65Х13 был добряче закален без глубокого отпуска при незначительной (до 3 мм) толщине клинка.Multik писал(а): До этого был 65Х13. Сломал когда куботенер икорный открывал. НАсколько я понял (читая литературу по металлургии) что 95Х18 это скажем полудерьмо.
Вобщето-то если исходить из того, что
, то 65Х13 - дерьмым дерьмо. Это нормальные стали, при грамотной закалке и грамотном (!) использовании могут служить веками.Multik писал(а): 95Х18 это скажем полудерьмо
Для основного ножа - лучше не нужно, в меру вязкие, в меру жесткие.
К тому же ножей должно быть минимум два - основной (веточку срубить, мишку завалить, веселко сделать, супермаркет построить) и дополнительный - маленький и очострый (сальцО порезать, рыПку выпотрошить...)
А про куботейнер... Multik, я на своем ноже стоял, воткнув его в трещину. Да, заточку держит не очень, но уж лучше я буду его править каждый вечер, чем останусь без ножа.
а зачем такая прочность? И как ты ее будешь восстанавливать в тайге? Сколько часов потребуется, чтобы поправить заточку?Multik писал(а):хотя и прочности до 61 НС
- Multik
- Он живет тут
- Сообщения: 6303
- Зарегистрирован: 02 июн 2004, 09:42
- Откуда: город-герой Хабаровск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
NewBee
старый сломался ввиду имевшегося производственного дефекта. А так 65Х13 - это обычная хирургическая сталь.
Мне нужен не нож выживания, я не собираюсь им колоть мишку или чего еще живое, моя главная цель чтобы нож в течении одной рыбалки 2-3 суток мог открывать консервные банки, чистить рыбку, и резать сальцо с колбаской и при этом хотябы в течении этого короткого времени оставаться острым. 65х13 с этой задачей не справлялся, быстро тупился. Но и правился быстро. А так как я человек ленивый да и дома имею возможность его поправить на точильном станке, я и хочу найти нож покрепче. Это таежникам нужны ножи чтобы можно было об камушки править (собственно такие у них и есть). Вот я и начал глядеть в сторону ножей из Златоуста. Но есть еще альтернатива 20ХНФТ. Вот и спрашивал народ именно про эти стали. А учить меня жизни, ей богу господа, не стоит.
p.s. Это чо там у тебя за сталь такая что ты на ней стоял ? или весишь небось не более 60кг ?
старый сломался ввиду имевшегося производственного дефекта. А так 65Х13 - это обычная хирургическая сталь.
Мне нужен не нож выживания, я не собираюсь им колоть мишку или чего еще живое, моя главная цель чтобы нож в течении одной рыбалки 2-3 суток мог открывать консервные банки, чистить рыбку, и резать сальцо с колбаской и при этом хотябы в течении этого короткого времени оставаться острым. 65х13 с этой задачей не справлялся, быстро тупился. Но и правился быстро. А так как я человек ленивый да и дома имею возможность его поправить на точильном станке, я и хочу найти нож покрепче. Это таежникам нужны ножи чтобы можно было об камушки править (собственно такие у них и есть). Вот я и начал глядеть в сторону ножей из Златоуста. Но есть еще альтернатива 20ХНФТ. Вот и спрашивал народ именно про эти стали. А учить меня жизни, ей богу господа, не стоит.
p.s. Это чо там у тебя за сталь такая что ты на ней стоял ? или весишь небось не более 60кг ?
Банки лучше открывашкой.Multik писал(а): смоя главная цель чтобы нож в течении одной рыбалки 2-3 суток мог открывать консервные банки, чистить рыбку, и резать сальцо с колбаской и при этом хотябы в течении этого короткого времени оставаться острым.
Нож, что бы он удовлетворял всем этим требованиям найти очень сложно.
Ибо чтобы продукты резать он должен быть "тонким" а для банок "толстый" лучше.
Может тебе проще например на Энергомаш обратиться ? Там тебе кузнеw за разумные деньги отличную игрушку может сделать
- NewBee
- Он живет тут
- Сообщения: 9402
- Зарегистрирован: 04 июл 2005, 10:39
- Откуда: Khондурас
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Multik, да боже упаси!!! Ничего личного! Просто имхуется мне, что ты, Алеша, пытаешься идти путем, которым пытались пройти много-много людей - путь поиска универсального ножа. Масса подтверждений тому, что это тупиковый вариант. Хотя ты правильно заметил - не учите меня жить, помогите материально!Multik писал(а): А учить меня жизни, ей богу господа, не стоит.
однозначно! мне нож жалко.TDA писал(а):Банки лучше открывашкой.
Сталь 65Х13. Толщина обуха 5 мм. Длина клинка - 16 см. Мой вес - 83 кг.Multik писал(а):Это чо там у тебя за сталь такая что ты на ней стоял ? или весишь небось не более 60кг ?