Сколько у нас в городе/пригороде электромобилей?

[Kerrigan]

электровоз в эксплуатации дороже тепловоза по "топливу" на 30%

Такого не может быть, как минимум из-за кпд электродвигателя. Потери в сетях, конечно, есть, но это проценты, а не десятки процентов. И котлы на электростанциях эффективнее используют топливо, чем ДВС.

[Dm.]

Такого не может быть, как минимум из-за кпд электродвигателя. Потери в сетях, конечно, есть, но это проценты, а не десятки процентов. И котлы на электростанциях эффективнее используют топливо, чем ДВС.

В бурсе учили, что электровоз 30 (50)% экономичнее.
И да, КПД тепловоза 46%, электровоза 53% (на память).

[Viacheslav77]

электровоз в эксплуатации дороже тепловоза по "топливу" на 30%

Такого не может быть, как минимум из-за кпд электродвигателя. Потери в сетях, конечно, есть, но это проценты, а не десятки процентов. И котлы на электростанциях эффективнее используют топливо, чем ДВС.

Ихмо граждане рассчитывают на ночной тариф. По 4р за кВт*ч много сэкономишь.

[Kerrigan]

В бурсе учили, что электровоз 30 (50)% экономичнее.

Я не спец по тяговому составу, увы. Но могу предположить, что когда состав катится под горочку он электричество обратно в сеть закачивает скорее всего соответственно, может тянуть состав который катится в горочку на другом участке пути и всё, что отделяет нас от бесконечной электровозной тянитолкайки это не 100% кпд электродвигателя и необходимость иногда останавливаться для погрузочно-разгрузочных работ

Но автомобили - это вообще другое.

Ихмо граждане рассчитывают на ночной тариф. По 4р за кВт*ч много сэкономишь.

А какая на электромобиле емкость батареи и ток зарядки? Мне представляется сомнительным возможность заряжать его от бытовой розетки, либо это будет НУ ОЧЕНЬ НЕБЫСТРО.

[Viacheslav77]

Kerrigan
24 кВт*ч, 9 часов
я полагаю 12А, могу ошибиться

[Kerrigan]

Viacheslav77
Ясно, спасибо.
Ну, короче, моё мнение не изменилось. Или введут отдельный тариф для ГСК, когда количество хитрецов достигнет критической массы или ночной тариф с такой нагрузкой просто перестанет существовать ибо на 100 тысяч машин (50% от автопарка) только в Хабаровске это 250 МВт непрерывной нагрузки в течение 9 часов.

[Viacheslav77]

Kerrigan
да брось, разве не весь частный сектор отапливается по ночному тарифу? а там поболее нагрузка. И пока не отменили.

[shkiper]

В бурсе учили, что электровоз 30 (50)% экономичнее.
И да, КПД тепловоза 46%, электровоза 53% (на память).

shkiper:
электровоз в эксплуатации дороже тепловоза по "топливу" на 30%

Такого не может быть, как минимум из-за кпд электродвигателя. Потери в сетях, конечно, есть, но это проценты, а не десятки процентов. И котлы на электростанциях эффективнее используют топливо, чем ДВС.

shkiper:
в итоговом пересчете, с учетом затрат на генерацию эл. энергии, электровоз в эксплуатации дороже тепловоза по "топливу" на 30%

Чё

Цитата из учебника "Основы Дизельных локомотивов" (06.2005)

Экономическая эфективность (один из важнейших показателей для ж.д.) или КПД :
Электровозы(расчет от контактного провода) 78-80%
Электровозы (расчет от электростанции ) 22-25%
(тоесть с учетом производства электричества)
Тепловозы 28-32

30% - так нам говорили на лекциях

кпд двигателя пост. тока меньше чем трех фазного

электровоз он проще в устройстве и эксплуатации, обеспечивает бОльшую скорость состава на участке

[shkiper]

думаю государству очень невыгодно массовое использование электромобилей при сегодняшних ценах на эл. энергию для физ.лиц
у нас например нет гидрогенерации, если все начнут заряжать "на халяву" цены подымут

[Viacheslav77]

shkiper
а я думаю если будет невыгодно, то введут пошлины на электромобили)
а по эффективности, КПД считается по энергии? Просто на электростанции может гореть и уголь, а в тепловозе - дизельное топливо. Цена разная.

[Kerrigan]

КПД считается по энергии?

Единица произведённой работы на единицу сожжённого топлива.

Просто на электростанции может гореть и уголь, а в тепловозе - дизельное топливо. Цена разная.

Для этого изобрели "тонну условного топлива" и считают через калорийность.

[Dm.]

У ВЛ-10, от контакного провода КПД 90%

[Viacheslav77]

Kerrigan
это понятно, я стоимостью увлекся. Делю так сказать рубли на Джоули ). КПД то не изменится от цены.

[shkiper]

У ВЛ-10, от контакного провода КПД 90%

"ну вы блин даете" (с)
электричество он из розетки растет природным образом

Экономическая эфективность

Электровозы (расчет от электростанции ) 22-25%
(тоесть с учетом производства электричества)
Тепловозы 28-32

[Dm.]

"ну вы блин даете" (с)
электричество он из розетки растет природным образом

Я вообще то указал, что Ваш источник сознательно занижает КПД,
уже начиная от провода.

Эффективность электротяги на 30 % выше, чем дизельной.

У тепловозов есть некоторые преимущества, но по совокупности всех факторов, они значительно проигрываю.

[Viacheslav77]

Предположим гипотетический сценарий - в дороге на лифе села батарея. Эвакуатор?

[explod]

Предположим гипотетический сценарий - в дороге на лифе села батарея. Эвакуатор?

Толкать в ручную...

[mail_robot]

У тепловозов есть некоторые преимущества, но по совокупности всех факторов, они значительно проигрываю.

если рассматривать их как отдельный элемент, то да. Но стоимость инфраструктуры и ее содержания возвращают все на темную сторону. + электротяга принесла с собой новые, доселе неизвестные болячки которые тоже оказались не дешман. Такие дела
В плане уязвимости с точки зрения военных электротяга это вообще абздец. По понятным причинам

[ForCam]

Предположим гипотетический сценарий - в дороге на лифе села батарея. Эвакуатор?

Толкать в ручную...

Буксир, через полчаса заряда хватит на 20 км

[Nikoley]

Буксир, через полчаса заряда хватит на 20 км

Толкать в ручную...

... через 2 часа хватит на 20 км...
А керосинку толкать придется до конца!