ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Форум: Автомобильная мудрость

Модераторы: Лукавый, Olegsly

Аватара пользователя
Dm.
Он живет тут
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Dm. » 02 янв 2022, 19:31

Xenos писал(а):
02 янв 2022, 18:43
А, ну так ты просто не понимаешь как работает IC в генераторе, отсюда все твои неверные выводы.
А как оно работает? Я вот тоже всегда считал, что оно регулируется посредством изменения магнитного потока обмотки возбуждения.
И у меня на машинах напряжение не превышает 14,8В
Xenos писал(а):
02 янв 2022, 18:43
В автомобиле НЕТ схемы для уменьшения тока заряда АКБ в зависимости от температуры.
Правильно!!! Просто ток по закону Ома: I = Напряжение в сети (14,8В)/ внутреннее сопротивление аккумулятора.
А так оно при отрицательных температурах начинает значительно увеличиваться, то и ток падает

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
egor6410
Прописавшийся
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 14:55
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение egor6410 » 02 янв 2022, 19:43

Xenos писал(а):
02 янв 2022, 19:01
слава б-гу изобрели полупроводники.
Это тоже самое реле-регулятор... только без контактов. Его задача - держать напряжение бортовой сети плюс-минус 14 В, в зависимости от нагрузки... как-то: ближний-дальний, отопитель салона, охлаждение двигателя, аккум. Кстати, аккум, если он в норме и соответствует машинке, является неплохим буфером для электросистемы, гасит резкие всплески и провалы. А зарядиться нормально он может, только если остальные потребители максимально погашены. И в основном, при обычных пробегах городских, аккум постоянно и хронически недозаряжается. При этом он теряет плотность. Из-за банального недозаряда и холода. Именно поэтому зимой они сдыхают окончательно, если их не подзарядить нормально поздно осенью по холодам. И уличный заряд при минусе, как я выше писАл, эффекта не даёт. Только в тепле.

Mityn
Он живет тут
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 16:15
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 419 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Mityn » 02 янв 2022, 19:48

Xenos писал(а):
02 янв 2022, 18:51
ты не понимаешь что такое ЭДС и процессы, проходящие в свинцово-кислотной АКБ.
Так и запишем, не понимаю - я. Но лампочки на панели приборов в -30, поскольку БС 16 вольт, горят ярче у тебя. :torch:

И это мы ещё не обратили внимание на правую часть твоего графика, там темпер +120...

охотник
Он живет тут
Сообщения: 2764
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 21:26
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение охотник » 02 янв 2022, 19:54

У меня есть УАЗ с двигателем 3 L , генератор штатный, аккумулятор дека АЖМ примерно 8 лет ему, зимой напряжение в сети показывается 15 В, летом 14,5 В. Проблем нет, но задумываюсь почему так.

Аватара пользователя
Dm.
Он живет тут
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Dm. » 02 янв 2022, 19:54

Lesogor писал(а):
02 янв 2022, 19:20
Меня в школе ДОСААФ учили, что таких составляющих (для бензиновых ДВС) четыре: бензин, воздух, искра и компрессия.
Я в школе ДОССААФ не учился, Но лет 10 ездил на УАЗе.
Там требовалось 2 составляющие искра и бензин, так как при температуре -20 и ниже, стартер не справлялся и приходилось помогать кривым.
drTr0jan писал(а):
02 янв 2022, 19:24
забыл наличие выхлопной системы, компрессии и корректную работу форсунок.
.
Как написал выше: нужен нормальный бензин, который горит на минусе, искра и аккумулятор, чтоб провернуть мотор.
Все остальное это уже граничные параметры.
Если с вечера поставили рабочую машину, то нормально там с компрессией, выхлопной системой и форсунками?
а вот аккумулятор, свечи и бензин решают, да.

egor6410
Прописавшийся
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 14:55
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение egor6410 » 02 янв 2022, 20:02

охотник писал(а):
02 янв 2022, 19:54
напряжение в сети показывается 15 В, летом 14,5 В
Я бы связал это с внутренним сопротивлением аккума. Зимой оно выше. из-за холода. Поэтому аккум, в качестве буфера, работает чуть хуже. Если плотность аккума поднять немного, его внутреннее сопротивление уменьшится. И "летнее" напряжение вернётся в норму.
Могу ошибаться.... :girlrev:

drTr0jan
Модератор
Сообщения: 8416
Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
Откуда: город у моря
Благодарил (а): 753 раза
Поблагодарили: 403 раза

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение drTr0jan » 02 янв 2022, 20:06

Dm. писал(а):
02 янв 2022, 19:54
Все остальное это уже граничные параметры.
Если с вечера поставили рабочую машину, то нормально там с компрессией, выхлопной системой и форсунками?
а вот аккумулятор, свечи и бензин решают, да.
1) Проехался по трассе Хабаровск - Комсомольск, поставил рабочую машину в -41, утром в глушителе - ледяная пробка. Машина не заводится при новом аккумуляторе, новых свечах и хорошем бензине.
2) Полторашечные рабочие с вечера Импрезы не заводятся утром при -30. В топливных картах тупо нет записей для такой температуры и бенз не подаётся в цилиндры.
3) В убитом, но работающем с вечера моторе, тупо не поджигается ТВС (на основе 92ого бенза) при низкой температуре и весьма посредственном давлении в цилиндре.

Аватара пользователя
Xenos
Он видел Ленина
Сообщения: 13385
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Xenos » 02 янв 2022, 20:08

egor6410 писал(а):
02 янв 2022, 19:43
Это тоже самое реле-регулятор... только без контактов. Его задача - держать напряжение бортовой сети плюс-минус 14 В, в зависимости от нагрузки...
Нет, это ошибочное суждение и я показал это.
Mityn писал(а):
02 янв 2022, 19:48
И это мы ещё не обратили внимание на правую часть твоего графика, там темпер +120...
Просто не все прогуливали школу. Для остальных достаточно ткнуть вольтметром летом и зимой.

Аватара пользователя
Xenos
Он видел Ленина
Сообщения: 13385
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Xenos » 02 янв 2022, 20:09

egor6410 писал(а):
02 янв 2022, 20:02
Если плотность аккума поднять немного, его внутреннее сопротивление уменьшится. И "летнее" напряжение вернётся в норму.
Опять причина и следствие путается.

Аватара пользователя
Dm.
Он живет тут
Сообщения: 6017
Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Dm. » 02 янв 2022, 20:10

drTr0jan писал(а):
02 янв 2022, 20:06
1) Проехался по трассе Хабаровск - Комсомольск, поставил рабочую машину в -41, утром в глушителе - ледяная пробка. Машина не заводится при новом аккумуляторе, новых свечах и хорошем бензине.
2) Полторашечные рабочие с вечера Импрезы не заводятся утром при -30. В топливных картах тупо нет записей для такой температуры и бенз не подаётся в цилиндры.
3) В убитом, но работающем с вечера моторе, тупо не поджигается ТВС (на основе 92ого бенза) при низкой температуре и весьма посредственном давлении в цилиндре.
Печаль печальная, значит очень хорошо, что меня эти проблемы миновали.

охотник
Он живет тут
Сообщения: 2764
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 21:26
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение охотник » 02 янв 2022, 20:11

egor6410 писал(а):
02 янв 2022, 20:02
Если плотность аккума поднять немного, его внутреннее сопротивление уменьшится.
каким образом, в нем вроде нет кислоты, она в виде гелия, за все время эксплуатации с аккумулятором ни чего не делал. :(

Аватара пользователя
Xenos
Он видел Ленина
Сообщения: 13385
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Xenos » 02 янв 2022, 20:19

охотник писал(а):
02 янв 2022, 20:11
в нем вроде нет кислоты, она в виде гелия
Кислота всегда кислота, даже в виде геля.

охотник
Он живет тут
Сообщения: 2764
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 21:26
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 204 раза

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение охотник » 02 янв 2022, 20:20

Понятно что есть, каким образом поднять плотность?

Аватара пользователя
Xenos
Он видел Ленина
Сообщения: 13385
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Xenos » 02 янв 2022, 20:23

охотник писал(а):
02 янв 2022, 20:20
Понятно что есть, каким образом поднять плотность?
Зарядом, как и в остальных случаях. Почитай рекомендации производителя.

alexey@mrt
Прописавшийся
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 27 сен 2014, 17:29
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение alexey@mrt » 02 янв 2022, 20:57

Re@der писал(а):
02 янв 2022, 19:25
alexey@mrt, сменить заправку на противоположность и топливо понизить, пробовать 92. Масло норм.
Да я 92 всегда лью, в основном на НК. И до этой зимы обходился без прогревов, с брелка заводился на 2-й/3-й прокрут утром. И в лесу в минус 35-38 заводился... Ну правда это всё когда вечером поездил, и утром завелся. А перед новым годом постояла машина 24 часа на морозе, и не завелась)) Свечи новые, форсунки тоже в октябре чистили/промывали (не знаю как правильно))) Сейчас от греха поставил прогревы, до потепления..

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2218 раз
Поблагодарили: 546 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Re@der » 02 янв 2022, 21:07

alexey@mrt писал(а):
02 янв 2022, 20:57
Да я 92 всегда лью, в основном на НК.
я тоже ннк, но всегда 95. Может 92й стал хуже.
Да. Прогревы снимают почти все вопросы.
У меня оооочень капризная тачка. Чуть ослабил внимание или поэкономил и привет.

Аватара пользователя
Xenos
Он видел Ленина
Сообщения: 13385
Зарегистрирован: 28 июл 2005, 10:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 557 раз
Контактная информация:

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Xenos » 02 янв 2022, 21:09

Re@der писал(а):
02 янв 2022, 21:07
Прогревы снимают почти все вопросы.
Прогревы вероятно держат АКБ ближе к тонусу, поэтому остальные 90% по другим компонентам суммарно не так фатально влияют.

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2218 раз
Поблагодарили: 546 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Re@der » 02 янв 2022, 21:16

Xenos, не все так, но почти.
У меня всю зиму тачка греется примерно через 3-4 часа на улице и примерно через 6 часов в гараже. Акб не падает ниже 12,6, антифриз не охлаждается ниже 0 никогда зимой. Именно такие условия мне и машинке подходят по всем вводным.

Connar
Он живет тут
Сообщения: 6997
Зарегистрирован: 19 дек 2004, 14:04
Откуда: Ха
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение Connar » 02 янв 2022, 21:17

[/quote]
Dm. писал(а):
02 янв 2022, 16:13
Добавлением кислоты
да каким добавлением. просто давлением, закупориваешь акум, качаешь туда 2-3 бара, лучше азота )))

anton27r
Мастер
Сообщения: 447
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 21:32
Благодарил (а): 495 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: ЗИМА. Как завести замерзший на открытой стоянке автомобиль?

Непрочитанное сообщение anton27r » 02 янв 2022, 21:21

Машиной пользуюсь в выходные, поэтому прогрев гонять не вариант, если нужна, то накануне проверяю напряжение аккума если критично, то снимаю аккум несу домой, подзаряжаю, на следующий день ставлю завожу и поехал, т.к. с тепла, крутит хорошо свечи не заливает :D

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Автомобильная мудрость»