Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Форум: ФОТО
Модератор: Лукавый
-
- Он видел Ленина
- Сообщения: 11719
- Зарегистрирован: 22 дек 2003, 14:55
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 783 раза
- Поблагодарили: 241 раз
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
позвольте перенести тему в Фотофорум, так как мне кажется это будет ближе чем Курилка
- магик
- Он живет тут
- Сообщения: 6843
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 18:12
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Nikoley
Igor N.
Я думаю, правильней будет с моей стороны направить на эту тему нашего штатного фотографа, т к я ничего не соображаю в поднятом вопросе. а он вам скажет, в чем у нас недостатки. Какой аппаратурой пользуемся, и что лично ему кажется плохим в работе музейных фотграфов. А еще у нас при фотографировании обязательно есть этакие таблички цвета, чтобы оттенки соответствовали истине. Их прикладывают к изображению, а потом на фото смотрят не отклонились ли от верных цветов радуги.
В общем, это вам надо говорить с нашим фотографом, а я.. могу читая вас только молчать и улыбаться, это самое умное, что я могу делать в области. где ничего не смыслю..![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Igor N.
Я думаю, правильней будет с моей стороны направить на эту тему нашего штатного фотографа, т к я ничего не соображаю в поднятом вопросе. а он вам скажет, в чем у нас недостатки. Какой аппаратурой пользуемся, и что лично ему кажется плохим в работе музейных фотграфов. А еще у нас при фотографировании обязательно есть этакие таблички цвета, чтобы оттенки соответствовали истине. Их прикладывают к изображению, а потом на фото смотрят не отклонились ли от верных цветов радуги.
В общем, это вам надо говорить с нашим фотографом, а я.. могу читая вас только молчать и улыбаться, это самое умное, что я могу делать в области. где ничего не смыслю..
![Embarassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
а про панорамную съемку все забыли ... тема бред
-
- Он живет тут
- Сообщения: 4955
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 12:19
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Fastereus
почему же - она раньше "всплывала", но как-то на волне энтузиазма потонула.
и вообще, отойди, мальчик! не мешай изобретать велосипед!
почему же - она раньше "всплывала", но как-то на волне энтузиазма потонула.
и вообще, отойди, мальчик! не мешай изобретать велосипед!
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
пантоны называются. для калибровки цвета.магик писал(а):А еще у нас при фотографировании обязательно есть этакие таблички цвета, чтобы оттенки соответствовали истине.
- Reg
- Он живет тут
- Сообщения: 7014
- Зарегистрирован: 19 апр 2005, 09:12
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
вот и я о том же.Fastereus писал(а):а про панорамную съемку все забыли
мне вот вообще непонятно с какой целью фотографирование производится... Сделать "виртуальный музей"? так там нет необходимости в таком высоком разрешении.
Сохранить ценности в электронном виде для потомков? сомнительно. Проще уж кому интересно ножками сходить посмотреть.
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:29
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 745 раз
- Поблагодарили: 1965 раз
- Контактная информация:
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Ну точнее МАГИК, думаю, скажет зачем это надо:Reg писал(а):мне вот вообще непонятно с какой целью фотографирование производится
1. Сохранение шедевров в электронном виде с максимальным качеством.
2. Создание виртуальных экспозиций. Это нам, простым смертным картинки с открытку достаточно. Для художника же и самый мелкий мазок важен.
3. Реставрационные работы.
4. Научно - исследовательские работы.
Куда? По всем музеям и галереям не находишься. А в электронном виде можно обмениваться базами.Reg писал(а):Проще уж кому интересно ножками сходить посмотреть.
Вот пол часа и нарыл ссылки по теме, работают в этом направлении люди:
http://hobby-live.ru/Content/electro/fo ... -skan.html
http://gadjetblog.net/kak-sdelat-samode ... a.474.html
http://www.warnet.ws/news/29916
http://club.foto.ru/forum/20/456452
http://www.sentex.net/~mwandel/tech/scanner.html
http://www.timog.com/brb/japanese-camer ... to-nothing
http://hackaday.com/2009/12/29/panorami ... er-camera/
http://makezine.com/pub/nl/113
Процесс изготовления:
http://www.wired.com/gadgetlab/2008/11/how-to-make-a-s/
http://www.crunchgear.com/2009/01/29/di ... el-camera/
Снимки сделанные сканкамерой
http://www.flickr.com/photos/photodesas ... 975880460/
У меня не все ссылки открылись - скорость маловата.
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:29
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 745 раз
- Поблагодарили: 1965 раз
- Контактная информация:
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Фотокамера ФКР с размером фотопластины 30х40, репродукционная - цена правда 100 000 рублей.
То есть есть и камеры заточенные именно под репродукционную сьемку! Достаточно вместо пластин применить сканер.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
То есть есть и камеры заточенные именно под репродукционную сьемку! Достаточно вместо пластин применить сканер.
- Вложения
-
- Фотокамера ФКР 30х40 1986г репродукционная.jpg (15.16 КБ) 446 просмотров
-
- Он живет тут
- Сообщения: 4955
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 12:19
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
а смысл сканер еще лепить, если можно снять на фотопластину, а потом спокойно отсканировать?Nikoley писал(а):Фотокамера ФКР с размером фотопластины 30х40, репродукционная - цена правда 100 000 рублей.
То есть есть и камеры заточенные именно под репродукционную сьемку! Достаточно вместо пластин применить сканер.
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Практически любая БФ камера может быть репродукционной. Главное что бы бы меха имели достаточное растяжение и объектив был заточен по этот вид фотографии.Nikoley писал(а):Фотокамера ФКР с размером фотопластины 30х40, репродукционная - цена правда 100 000 рублей.![]()
То есть есть и камеры заточенные именно под репродукционную сьемку! Достаточно вместо пластин применить сканер.
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
А какая все же цена вопроса?
На современном этапя мне кажется оптимальным будет вариант со склеиванием нескольнких (нескольких десятков или сотен) кадров.
Есть такая тема гигапиксельные фотографии. Их снимают обычной камерой, закрепленной на роботизированной площадке. Процесс сдвига автоматизирован. потом все это автоматически сшивается в один кадр.
Вопросы с искажением перспективы решаются тилт-шифт объективом. Но лучше конечно обойтись без этого.
Давайте сперва сформулируем техническое задание. Например:
размер картины - 2,5м на 5 м
разрешение 300 dpi (разрешение к отпечатанной фотографии)
На выходе получим 1800 мегапикселей. С учетом потерь на обрезку - 90-180 кадров (зависит от камеры и объектива). Весить такая фотка будет порядка 1 Гб в jpeg. Надо еще уточнить максимальный размер изображения поддерживаемый разными форматами.
Но мне кажется такое разрешение избыточно. Чуть позже посчитаю и напишу выкладки по этому поводк.
На современном этапя мне кажется оптимальным будет вариант со склеиванием нескольнких (нескольких десятков или сотен) кадров.
Есть такая тема гигапиксельные фотографии. Их снимают обычной камерой, закрепленной на роботизированной площадке. Процесс сдвига автоматизирован. потом все это автоматически сшивается в один кадр.
Вопросы с искажением перспективы решаются тилт-шифт объективом. Но лучше конечно обойтись без этого.
Давайте сперва сформулируем техническое задание. Например:
размер картины - 2,5м на 5 м
разрешение 300 dpi (разрешение к отпечатанной фотографии)
На выходе получим 1800 мегапикселей. С учетом потерь на обрезку - 90-180 кадров (зависит от камеры и объектива). Весить такая фотка будет порядка 1 Гб в jpeg. Надо еще уточнить максимальный размер изображения поддерживаемый разными форматами.
Но мне кажется такое разрешение избыточно. Чуть позже посчитаю и напишу выкладки по этому поводк.
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:29
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 745 раз
- Поблагодарили: 1965 раз
- Контактная информация:
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Так заказчика то реального нет. Так, моск - тренаж, навеянный соседней темой. Чтобы моск не ржавел,ильдар писал(а):А какая все же цена вопроса?
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Я тут как то тренировал моск - конструировал автомат по продаже сигарет поштучно. Складная игрушка выходила, а главное - офигенно рентабельная! Но, увы, разбилась о наше законодательство - детям до...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Как я говорил 300 dpi - это черезчур много. Реально даже с 2-х метров разрешение больше 50 dpi на глаз не различить Линии шириной 0,5мм (50dpi) и 0,4 мм - (60dpi) - на глаз выглядят одинаково.
Да и сами картины рисуют довольно крупными мазками. Создание иллюзии большого колличества деталей - это талант автора. Реально мазки по 3 - 5 мм шириной. Даже с учетом фактуры краски детали там нет деталей меньше 0,5мм.
Занчит расматриваем 2 варианта - 50 dpi - достаточно и 100 dpi - с запасом на всякий пожарный.
Объектив нужен для макросъемки с максимальным фокусным расстоянием, чтоб убрать геометрические искажения. Например макушник 100мм. На поджатой до 5,6 диафрагме он разрешит любую из существующих матриц с кропом 1,5 (1,6) даже в углах. И еще запас будет.
Если снимать кадры 14-16 мегапикселей, то даже с учетом отходов наподгонку изображение 12 Мп получим. Это 3000 на 4000 пикселей.
При 50 dpi - это прямоугольник 1,5 на 2 м. для 100dpi - 75см на 100см.
Итого. Вотаем на недорогую зеркалку (20-40 тысяч). К ней объектив за 20-25 тысяч. Штатив можно использовать недорогой. Единственно, нужно освещение хорошее и равномерное. Хотя если потренироваться, то можно и вспышку в ручном режиме правильно отстроить. Вспышка - еще тысяч 10-15.
Да и сами картины рисуют довольно крупными мазками. Создание иллюзии большого колличества деталей - это талант автора. Реально мазки по 3 - 5 мм шириной. Даже с учетом фактуры краски детали там нет деталей меньше 0,5мм.
Занчит расматриваем 2 варианта - 50 dpi - достаточно и 100 dpi - с запасом на всякий пожарный.
Объектив нужен для макросъемки с максимальным фокусным расстоянием, чтоб убрать геометрические искажения. Например макушник 100мм. На поджатой до 5,6 диафрагме он разрешит любую из существующих матриц с кропом 1,5 (1,6) даже в углах. И еще запас будет.
Если снимать кадры 14-16 мегапикселей, то даже с учетом отходов наподгонку изображение 12 Мп получим. Это 3000 на 4000 пикселей.
При 50 dpi - это прямоугольник 1,5 на 2 м. для 100dpi - 75см на 100см.
Итого. Вотаем на недорогую зеркалку (20-40 тысяч). К ней объектив за 20-25 тысяч. Штатив можно использовать недорогой. Единственно, нужно освещение хорошее и равномерное. Хотя если потренироваться, то можно и вспышку в ручном режиме правильно отстроить. Вспышка - еще тысяч 10-15.
- магик
- Он живет тут
- Сообщения: 6843
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 18:12
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Получается, это самый дорогой фотоаппарат в мире - фотик для музейной фотофиксации?
80 тысяч рублей...
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
-
- Он живет тут
- Сообщения: 2941
- Зарегистрирован: 04 мар 2010, 00:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
магик
для расширения кругозора: "стандартный" профессиональный набор стоит от 300 000 руб
а одна из дорогих камер http://hasselblad.ru/h4d60-p-2142.html стоит 1 300 000 руб
для расширения кругозора: "стандартный" профессиональный набор стоит от 300 000 руб
а одна из дорогих камер http://hasselblad.ru/h4d60-p-2142.html стоит 1 300 000 руб
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
вот у Семёна по-любому есть как минимум стандартный набор
-
- Он живет тут
- Сообщения: 2941
- Зарегистрирован: 04 мар 2010, 00:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
к сожалению, о профессиональном я только мечтаю
а стандартный набор у меня действительно есть, но его стоимость едва переваливает за полтос
а стандартный набор у меня действительно есть, но его стоимость едва переваливает за полтос
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
Магик, ты удивишся, но цена комплекта фотоаппаратуры продвинутого любителя легко уходит за 100к. 30к фотик Объективы,с фиксированным фокусным расстоянием штатник и портретник по 30к. Вспышка 15к. Рюкзак, аккумуляторы, светофильтры, штатиф... Уже 110к. Если добавить телевик....
У профессионалов по несколько объективов с похожими характеристиками, но под разные задачи. И фотоаппаратов парочка тысяч по 70-100 каждый. Вобщем в кофре профессионального фотографа средней руки спокойно помещается неплохой автомобиль.
У профессионалов по несколько объективов с похожими характеристиками, но под разные задачи. И фотоаппаратов парочка тысяч по 70-100 каждый. Вобщем в кофре профессионального фотографа средней руки спокойно помещается неплохой автомобиль.
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 09:29
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 745 раз
- Поблагодарили: 1965 раз
- Контактная информация:
Re: Технари! Пошевелим "моск" на благо гуманитариям?
И учитывая вышесказанное плавненько в возвращаемся к вопросу - можно ли, в приложении к музейным редкостям, добиться хорошего результата с помощью обыкновенного планшетного сканера?ильдар писал(а):Вобщем в кофре профессионального фотографа средней руки спокойно помещается неплохой автомобиль.
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)