помогите советом по утеплению стен!
Форум: Недвижимость и Ремонт
Re: помогите советом по утеплению стен!
"""Есть возможность того, что твоя стяжка отслоится от плиты. Точнее так: она сто пудова отслоится. И получишь гуляющий пол. Когда в середине комнаты прыгаешь, а по сопряжению со стеной пыль вверх выбрасывается из под стяжки. Еще один момент, получишь глухой пол. Знаешь когда идешь по барабану. Поверь проверенно.
Так что твой выбор керамзит, а потом наливной пол. Чуть дороже. Зато эффективно."""
Много думал. Сходил спросил у товарища, он в том году сделал такой пол. С низу верх:
"Пеноплекс 35"
Стяжка из цементо-песчаного раствора 50 мм армированная сеткой 5 Вр1.
Ни чего ни где не проминается и не плавает.
Нужно использовать очень плотный пенопласт(пенополистирол), а не лист пенопласта размеров 1х2х0,05 м за 100 руб., тогда и не будет проминатся и отслаиваться.
А плотный пенопласт стоит так же как "Пеноплекс" около 5 тыс. куб..
А керамзит, смысл им утеплять полы? Сколько его надо насыпать что бы достигнуть того же эфекта утепления как от пенопласта? 20-40см?
"""Еще вопрос.
Не преувеличено ли движение влаги сквозь стены? В одном из журналов я читал, что через пару лет все поры в дереве забиваются и движение прекращается.""""
Не читай такие журналы, читай СНиПы и СП и т.п.)))))
Так что твой выбор керамзит, а потом наливной пол. Чуть дороже. Зато эффективно."""
Много думал. Сходил спросил у товарища, он в том году сделал такой пол. С низу верх:
"Пеноплекс 35"
Стяжка из цементо-песчаного раствора 50 мм армированная сеткой 5 Вр1.
Ни чего ни где не проминается и не плавает.
Нужно использовать очень плотный пенопласт(пенополистирол), а не лист пенопласта размеров 1х2х0,05 м за 100 руб., тогда и не будет проминатся и отслаиваться.
А плотный пенопласт стоит так же как "Пеноплекс" около 5 тыс. куб..
А керамзит, смысл им утеплять полы? Сколько его надо насыпать что бы достигнуть того же эфекта утепления как от пенопласта? 20-40см?
"""Еще вопрос.
Не преувеличено ли движение влаги сквозь стены? В одном из журналов я читал, что через пару лет все поры в дереве забиваются и движение прекращается.""""
Не читай такие журналы, читай СНиПы и СП и т.п.)))))
- Dassler
- Он живет тут
- Сообщения: 8117
- Зарегистрирован: 17 мар 2005, 11:24
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: помогите советом по утеплению стен!
Там под аватарой есть кнопка называется ЦитатаСод писал(а):Много думал. Сходил спросил у товарища, он в том году сделал такой пол. С низу верх: "Пеноплекс 35"Стяжка из цементо-песчаного раствора 50 мм армированная сеткой 5 Вр1. Ни чего ни где не проминается и не плавает.Нужно использовать очень плотный пенопласт(пенополистирол), а не лист пенопласта размеров 1х2х0,05 м за 100 руб., тогда и не будет проминатся и отслаиваться.А плотный пенопласт стоит так же как "Пеноплекс" около 5 тыс. куб..А керамзит, смысл им утеплять полы? Сколько его надо насыпать что бы достигнуть того же эфекта утепления как от пенопласта? 20-40см?
Пользуйся и не за что.
И так Ни кто не говорит что использование пенополистирола в полу это плохо. Я говорю, что не есть хорошо. На моем опыте он отслоился из 70 квартир в 70 квартирах. Пробюлема в том что пенопласт ложат на плиту. Не прикрепляя к ней. по другому ни как. Соответственно от температурных режимов. Стяжка начинает гулять и тащит за собой пенополистирол. Вот и барабан с хлюпаньем.
Разговор ясеньпень идет о ПСБ-С не ниже 35 ого.
- Dm.
- Он живет тут
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 26 янв 2005, 10:52
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 179 раз
Re: помогите советом по утеплению стен!
Кирамзитобетон.Patriot писал(а):Так что твой выбор керамзит, а потом наливной пол. Чуть дороже. Зато эффективно.
Я так сам делал дома. сосед с низу вообще не слышит меня. Зато я соседей сверху слышу, что писец. Уже думаю снять потолки и проклеить пенопластом....
- matfeyc
- Он живет тут
- Сообщения: 3652
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:22
- Откуда: Хабаровск/Уссурийск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 101 раз
- Контактная информация:
Re: помогите советом по утеплению стен!
Изовер берет в себя влагу порядка 10% от собственной массы. Базалит порядка 5%. Но если принимать во внимание, что базалит тяжелее, то изовер набирает в граммах влаги меньше.Изовер есть материал хорошо впитывающий влагу
По поводу теплых мансард - если у строителей руки растут из жопы, то с любым утеплителем будет конденсат и грибок.
По поводу изовера на вентфасаде необходимо учитывать, что плиты малой плотности нельзя крепить с помошью тарельчатых дюбелей, только в жесткий каркас. А тот изовер, который крепится "грибками" по цене вполне сопоставим с базалитом.
- Login M
- Ленин писал о знакомстве с ним
- Сообщения: 16684
- Зарегистрирован: 21 авг 2008, 15:44
- Поблагодарили: 1 раз
Re: помогите советом по утеплению стен!
Patriot
Спасибо за разъяснения.
Немного уточню про предлагаемый способ... там еще предлагается... как бы объяснить... между стеной и пенопластом с бетоном (заливкой) проложить 1 см сплена (или как его там, столь модная сейчас изоляция в рулонах), вроде он способен сужаться-расширяться, в итоге обещается теплый пол и полная звукоизоляция соседей от твоего "стукового" шума.
Спасибо за разъяснения.
Немного уточню про предлагаемый способ... там еще предлагается... как бы объяснить... между стеной и пенопластом с бетоном (заливкой) проложить 1 см сплена (или как его там, столь модная сейчас изоляция в рулонах), вроде он способен сужаться-расширяться, в итоге обещается теплый пол и полная звукоизоляция соседей от твоего "стукового" шума.
Re: помогите советом по утеплению стен!
Сообщения длиные набиваешь. Страница вылетает поэтому на прямую скопировал.Patriot писал(а):Там под аватарой есть кнопка называется ЦитатаСод писал(а):Много думал. Сходил спросил у товарища, он в том году сделал такой пол. С низу верх: "Пеноплекс 35"Стяжка из цементо-песчаного раствора 50 мм армированная сеткой 5 Вр1. Ни чего ни где не проминается и не плавает.Нужно использовать очень плотный пенопласт(пенополистирол), а не лист пенопласта размеров 1х2х0,05 м за 100 руб., тогда и не будет проминатся и отслаиваться.А плотный пенопласт стоит так же как "Пеноплекс" около 5 тыс. куб..А керамзит, смысл им утеплять полы? Сколько его надо насыпать что бы достигнуть того же эфекта утепления как от пенопласта? 20-40см?
Пользуйся и не за что.
И так Ни кто не говорит что использование пенополистирола в полу это плохо. Я говорю, что не есть хорошо. На моем опыте он отслоился из 70 квартир в 70 квартирах. Пробюлема в том что пенопласт ложат на плиту. Не прикрепляя к ней. по другому ни как. Соответственно от температурных режимов. Стяжка начинает гулять и тащит за собой пенополистирол. Вот и барабан с хлюпаньем.
Разговор ясеньпень идет о ПСБ-С не ниже 35 ого.
Сам не видел такие полы после долго использования, но как выход можно кладочную сетку прикрутить сковозь пенопласт к перекрытию.
- ROSSI
- Он живет тут
- Сообщения: 1860
- Зарегистрирован: 09 фев 2006, 21:52
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 330 раз
- Поблагодарили: 76 раз
Re: помогите советом по утеплению стен!
Ты практик - тебе действительно видней , что в результате эксплуатации получается . Наверное действительно надо :Patriot писал(а): На моем опыте он отслоился из 70 квартир в 70 квартирах.
Другое дело , что в последнее время для экономии вместо сетки из проволоки стяжку стали армировать фиброволокном , а к нему уж точно ничего не прикрепишь .Сод писал(а): как выход можно кладочную сетку прикрутить сковозь пенопласт к перекрытию.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 8298
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:10
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 526 раз
Re: помогите советом по утеплению стен!
Потому что форму держать не будет?matfeyc писал(а):По поводу изовера на вентфасаде необходимо учитывать, что плиты малой плотности нельзя крепить с помощью тарельчатых дюбелей, только в жесткий каркас.
Жесткий каркас - это плиту со всех четырех сторон надо держать?
Или хватит вертикальных направляющих?
- matfeyc
- Он живет тут
- Сообщения: 3652
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:22
- Откуда: Хабаровск/Уссурийск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 101 раз
- Контактная информация:
Re: помогите советом по утеплению стен!
atmega
Плиты малой плотности просто порвутся дюбелями, а не зафиксируются.
з.ы. зашел на сайт изовера, они начали рекомендовать крепить плиты ИЗовер-классик плюс (бывший KL-37).
Плиты малой плотности просто порвутся дюбелями, а не зафиксируются.
- абсолютно верно. Если делать только вертикальные направляющие, то велика вероятность "сползания" плиты или мата в процессе эксплуатации.Жесткий каркас - это плиту со всех четырех сторон надо держать?
з.ы. зашел на сайт изовера, они начали рекомендовать крепить плиты ИЗовер-классик плюс (бывший KL-37).
- Login M
- Ленин писал о знакомстве с ним
- Сообщения: 16684
- Зарегистрирован: 21 авг 2008, 15:44
- Поблагодарили: 1 раз
Re: помогите советом по утеплению стен!
matfeyc
А если предать жесткость слоем нетканой пароизоляции и через нее уже дюбелями, или "не то пальто"?
А если предать жесткость слоем нетканой пароизоляции и через нее уже дюбелями, или "не то пальто"?
- matfeyc
- Он живет тут
- Сообщения: 3652
- Зарегистрирован: 27 янв 2011, 14:22
- Откуда: Хабаровск/Уссурийск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 101 раз
- Контактная информация:
Re: помогите советом по утеплению стен!
Login M
Не айс. Ветроизоляция жесткости не добавит. Можно конечно сделать как делают некоторые джамшуты, когда каждую плиту отдельно заворачивают в пленку, но это идиотизм. Потому, что ветропароизоляционная пленка не дает попадать в утеплитель влаге с наружи, но дает ей выходить из утеплителя. При такой схеме получится, что утпелитель сухой, а вся влага в стене, как следствие - грибок, конденсат и прочие "радости"
Не айс. Ветроизоляция жесткости не добавит. Можно конечно сделать как делают некоторые джамшуты, когда каждую плиту отдельно заворачивают в пленку, но это идиотизм. Потому, что ветропароизоляционная пленка не дает попадать в утеплитель влаге с наружи, но дает ей выходить из утеплителя. При такой схеме получится, что утпелитель сухой, а вся влага в стене, как следствие - грибок, конденсат и прочие "радости"
Re: помогите советом по утеплению стен!
Зачем заново изобретать велосипед? Сидеть выдумывать какие то сомнительные схемы утепления. Все уже сделано и отработанно. У каждого проиводителя утеплителя есть иструкции и рабочие чертежи утепления, как и какой утеплитель крепить.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 8298
- Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:10
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 526 раз
Re: помогите советом по утеплению стен!
Я купил изовер в центре кровли, взял проспект, как крепить - про четырехстороннюю обрешетку не слова.matfeyc писал(а):з.ы. зашел на сайт изовера, они начали рекомендовать крепить плиты ИЗовер-классик плюс (бывший KL-37)
С другой стороны, хуже не будет.
Re: помогите советом по утеплению стен!
Подскажите в какую фирму обратиться чтобы утеплили наружнюю стену панельного дома?
Re: помогите советом по утеплению стен!
Во Владивостоке нашел сразу несколько контор. а у нас что теплее ? ))
Re: помогите советом по утеплению стен!
утепление панельки.. это изменение внешнего вида фасада.. управляющую компанию.. натянут за это. если утеплять то весь фасад.. + нужно проектное решение.. с расчетами огнестойкости, гидроизоляции и несущих нагрузок.. а кто это будет делать?
во Владике нам всё решается по понятиям .. у нас с этим не хотят связываться..
во Владике нам всё решается по понятиям .. у нас с этим не хотят связываться..
-
- Модератор
- Сообщения: 8426
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
- Откуда: город у моря
- Благодарил (а): 762 раза
- Поблагодарили: 404 раза
Re: помогите советом по утеплению стен!
Есть квартира в свежесданном доме после строителей. Отопление работает отлично (в помещении 30 градусов тепла). На улице -4 градуса. Решил ифракрасным пирометром (поверенным) замерить температуру стен, обнаружил разбег температуры в 8 градусов, внизу в углу вообще задувает.
Что можно предъявить застройщику пока дом на гарантии?
Что можно предъявить застройщику пока дом на гарантии?
- Ivan
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13841
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 795 раз
Re: помогите советом по утеплению стен!
Лучше тепловизором стрельни внутри и снаружи. Но для претензии нужен прибор с сертификатом и последующим заключением. Эти фоты не прокатят.
А может проблема решится баллоном пены если увидишь утечку
А может проблема решится баллоном пены если увидишь утечку
-
- Модератор
- Сообщения: 8426
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
- Откуда: город у моря
- Благодарил (а): 762 раза
- Поблагодарили: 404 раза
Re: помогите советом по утеплению стен!
Внизу, возможно, и решится баллоном пены.
А сверху налицо мостик холода в виде газобетонного блока, который одной стороной расположен в квартире, другой - на улице.
Прибор найти не проблема.
Вопрос, на какие параметры нужно опираться? Разность температур, там? Чем должно регламентироваться?