Производитель, тебе же уже сказали, в розницу не торгует. А лишь устанавливает минимальные розн. цены на продукцию (которая зависит как правило еше и от региона). Цены есть на сайте производителя http://www.ultrastar.ru/337/8296 (вот только нет почему то раздела по регионам на сайте)А че, не местные чтоль?
Новая линейка сигнализаций Starline. В теме участвуют производители!
Форум: Безопасность автомобиля и водителя
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
- MAZ 543
- Он живет тут
- Сообщения: 1528
- Зарегистрирован: 13 янв 2010, 11:30
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Хорошо, вопрос по другому. Где в Ха можно приобресть А92 и В92 и по дешевле и "не Кетай" ну и ценик (в личку если что)
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Китая еше пока нет Рано тк Китайцы в этом смысле конечно молодцы но так быстро сигу делать не будут,на сегодняшний день присутсвуют подделки A9 Б9 С9 даже Б9 диалог еше не встречал. Более точно смогут сказать ребята с УльтраСтар (если их посешение не последнее, надеюсь что непоследне ) - Александр_Борисов, Евгения_StarLineА92 и В92 и по дешевле и "не Кетай"
- Александр_Борисов
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:34
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
В двух словах расскажу, как вообще появляются подделки.@murtiger писал(а):Китая еше пока нет Рано тк Китайцы в этом смысле конечно молодцы но так быстро сигу делать не будут,на сегодняшний день присутсвуют подделки A9 Б9 С9 даже Б9 диалог еше не встречал.А92 и В92 и по дешевле и "не Кетай"
Автомобильная сигнализация - не самое сложное электронное устройство, поэтому копирование схемы - относительно простая задача. Программу процессора получают путем вскрытия (декапсуляции) оригинала и считывания прошивки после снятия битов защиты. Схема есть, прошивка есть - остальное (пластик, упаковка, полиграфия) дело техники.
По нашему мнению есть два пути защиты от копирования - заказные электронные компоненты, которые производятся только для наших изделий и усложнение процесса считывания прошивки.
В новых моделях радиоканал основан на заказных трансиверах, поэтому скопировать его не так просто. Конечно, можно поставить другую микросхему, но при этом придется заново писать программное обеспечение, а это уже совсем другие затраты.
Кроме того в сигнализациях B62/92 используется более современный микроконтроллер, вскрытие которого стоит заметно дороже, а значит и затраты на копирование могут просто не окупиться.
- Reflex
- Он живет тут
- Сообщения: 2537
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 20:37
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
может все таки имелось в виду декомпиляция кода?Александр_Борисов писал(а):Программу процессора получают путем вскрытия (декапсуляции)
все таки декапсуляция - это часть алгоритма шифрования/дешифрования.
http://ru.wikipedia.org/wiki/WEP - декапсуляция.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Декомпиляция - декомпиляция.
- Александр_Борисов
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:34
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Нет, имелась в виду именно декапсуляция - это процесс при котором часть корпуса микросхемы стравливается специальной кислотой, безопасной для кремниевого кристалла. Выглядит это примерно так:Reflex писал(а):может все таки имелось в виду декомпиляция кода?Александр_Борисов писал(а):Программу процессора получают путем вскрытия (декапсуляции)
все таки декапсуляция - это часть алгоритма шифрования/дешифрования.
http://ru.wikipedia.org/wiki/WEP - декапсуляция.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Декомпиляция - декомпиляция.
http://www.siliconcert.com/decap.htm
Декомпиляцией пираты не занимаются - им не нужен исходный код программы. Они просто шьют в контрафакт полученную прошивку в бинарном виде.
- Reflex
- Он живет тут
- Сообщения: 2537
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 20:37
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Александр_Борисов я не совсем понимаю как можно получить
// не исключаю, что могу ошибаться...
методомАлександр_Борисов писал(а):Программу процессора
Ладно бы речь шла об организации схемы внутри кристалла, но чтоб саму прошивку так получить...Александр_Борисов писал(а):декапсуляция - это процесс при котором часть корпуса микросхемы стравливается специальной кислотой
// не исключаю, что могу ошибаться...
- ыфв
- Он живет тут
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 17 фев 2005, 08:08
- Откуда: Khv
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 805 раз
- Контактная информация:
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
на правах ТС обращусь к установщикам, производителям
за созданную рекламу, не предложите комплектик Б9Д с замечательной скидкой?
старая Б9 разрушает мне моск , а вкорячивать что нить другое мне лень
за созданную рекламу, не предложите комплектик Б9Д с замечательной скидкой?
старая Б9 разрушает мне моск , а вкорячивать что нить другое мне лень
- ыфв
- Он живет тут
- Сообщения: 5207
- Зарегистрирован: 17 фев 2005, 08:08
- Откуда: Khv
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 805 раз
- Контактная информация:
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
sergart писал(а):Ну ты шустрый=)) чем тебя Б9 замучила так?
ыфв писал(а):интересует - старые глюки они победили? например невозможность постановки и тем более снятия с охраны? пока машину не укатишь на полкилометра
- Александр_Борисов
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:34
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Для того, чтобы защитить прошивку от незаконного считывания, каждый производитель микроконтроллеров со встроенной flash-памятью (а только они и используются в сигнализациях, исключая совсем уж старинные модели с однократным программированием - но там прошивку получить еще проще) добавляет специальную схему. При программировании контроллера этой схеме дается команда на защиту памяти от считывания (устанавливается бит защиты).Reflex писал(а):Александр_Борисов я не совсем понимаю как можно получитьметодомАлександр_Борисов писал(а):Программу процессораЛадно бы речь шла об организации схемы внутри кристалла, но чтоб саму прошивку так получить...Александр_Борисов писал(а):декапсуляция - это процесс при котором часть корпуса микросхемы стравливается специальной кислотой
// не исключаю, что могу ошибаться...
Так вот - декапсуляция нужна для того, чтобы с помощью микроскопа найти эту схему на кристалле, лазером или направленным УФ перевести ее в другое состояние (разрешить чтение), и считать прошивку обычным программатором.
Если вам интересна эта тема - можете полистать диссертацию по ссылке, она правда на английском языке, но там много интересных картинок:
- Reflex
- Он живет тут
- Сообщения: 2537
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 20:37
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Александр_Борисов
спасибо за информацию, с меня гайка!
спасибо за информацию, с меня гайка!
- Александр_Борисов
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:34
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
да не за что, обращайтесь, на любой вопрос ответим =)Reflex писал(а):Александр_Борисов
спасибо за информацию
- Reflex
- Он живет тут
- Сообщения: 2537
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 20:37
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Александр_Борисов
я пока не знаком с B92 вообще, пара вопросов:
- есть ли там функция проверки канала?
- каково время выполнения команды (мин и макс) ?
я пока не знаком с B92 вообще, пара вопросов:
- есть ли там функция проверки канала?
- каково время выполнения команды (мин и макс) ?
- Александр_Борисов
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:34
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Да, в B92 есть контроль канала каждые 3, 5 или 7 минут. Контроль канала можно отключить.Reflex писал(а):- есть ли там функция проверки канала?
Если команда предусматривает выполнение каких-то действий сразу после диалога (подъем/опускание активаторов, звучание сирены), то отчет об успешном выполнении приходит через 0.8 сек. Максимальное время - 2 сек, но только в случае очень сильных помех.Reflex писал(а):- каково время выполнения команды (мин и макс) ?
- Reflex
- Он живет тут
- Сообщения: 2537
- Зарегистрирован: 15 сен 2005, 20:37
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Я имел в виду немного другое, например как у Сталкера - есть кнопка на брелке, по нажатию которой будет произведен цикл подачи-приема "пустой" команды, с индикацией успешного выполнения. Т.е. это как бы просто моментальная проверка канала связи.Александр_Борисов писал(а):Да, в B92 есть контроль канала каждые 3, 5 или 7 минут. Контроль канала можно отключить.Reflex писал(а):- есть ли там функция проверки канала?
- Александр_Борисов
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 01:34
Re: Про новый starline B9 Dialog установщики, что скажете?
Да, такая функция есть. Короткое нажатие на кнопку 3 - команда на запрос состояния, напряжения бортсети и температуры в салоне. По сути это проверка канала связи.Reflex писал(а):Я имел в виду немного другое, например как у Сталкера - есть кнопка на брелке, по нажатию которой будет произведен цикл подачи-приема "пустой" команды, с индикацией успешного выполнения. Т.е. это как бы просто моментальная проверка канала связи.
Re: Про новую линейку сигнализаций Starline установщики, что скажете?
Koldun
На представителей AlarmTrade выходил? Будем СтарЛайны с Пандорами тестировать или только СтарЛайны? Что пропал из темы?
На представителей AlarmTrade выходил? Будем СтарЛайны с Пандорами тестировать или только СтарЛайны? Что пропал из темы?
Re: Про новую линейку сигнализаций Starline установщики, что скажете?
Представители алармтрэйда сейчас охотно торгуют старлайнами видимо дефицит мегапандор сказывается
Re: Про новую линейку сигнализаций Starline установщики, что скажете?
Intigra
Да НО Будет ведь как - тест выложим и начнется - мы не знали или не было систем и тд и тп. и Пандора лупит то на 3км Предвидя это сразу хотелось бы написать о том, что тест будет на след. выходных (20 или 21) и ради такого случая, если конечно это нужно, сторонникам или представителям Пандор или самому АлармТрейду, можно и найти пару тройку систем. Значит так надо
Да НО Будет ведь как - тест выложим и начнется - мы не знали или не было систем и тд и тп. и Пандора лупит то на 3км Предвидя это сразу хотелось бы написать о том, что тест будет на след. выходных (20 или 21) и ради такого случая, если конечно это нужно, сторонникам или представителям Пандор или самому АлармТрейду, можно и найти пару тройку систем. Значит так надо
- Lexus831
- Мастер
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 21 сен 2004, 14:06
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 3 раза
- Контактная информация:
Re: Про новую линейку сигнализаций Starline установщики, что скажете?
Тема выросла из коротких штанишек....
Читаю с удовольствием и интересом, так как только узнал о выходе B92 заинтересовался заменой старой B9.
Вопрос представителям компании разработчику:
Так все-таки возможна ли блочная замена старой системы на основе b9 на блоки B92 соответсвенно? Т.е. новые блоки на старую проводку?
Читаю с удовольствием и интересом, так как только узнал о выходе B92 заинтересовался заменой старой B9.
Вопрос представителям компании разработчику:
Так все-таки возможна ли блочная замена старой системы на основе b9 на блоки B92 соответсвенно? Т.е. новые блоки на старую проводку?